上海益科循环科技推广中心张淼女士谈:可降解塑料在环境中的表现|“呦呦鹿鸣”绿会专家访谈(第二期)

中国生物多样性保护与绿色发展基金会(简称中国绿发会、绿会)于2022年3月中旬启动的《呦呦鹿鸣——绿会专家访谈》公益对话系列节目,旨在推动全球建设生态文明、共建地球生命共同体。2022年4月8日,《呦呦鹿鸣——绿会专家访谈》第二期: “可降解塑料,难题如何解?”在中国绿发会国际部成功举办。

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本次访谈由绿会“减塑捡塑”工作组顾问杨长江主持,邀请到了深圳市零废弃环保公益事业发展中心主任、“无毒先锋”行动发起人毛达博士;北京尼傲科技有限公司首席执行官孙巍先生;上海浦东益科循环科技推广中心主任张淼女士三位嘉宾,就如何定义可降解塑料、现有可降解塑料的环境表现、如何科学管理可降解塑料等议题展开深度讨论。
本次对话以线下、线上直播的方式举行,近4000人次在线参加了此次对话。

在对话中,张淼女士针对可降解塑料在环境中的表现做了如下分析:

非常高兴能跟大家一起来探讨这个问题。益科从2018年成立到现在,一直都非常关注塑料污染的问题。在新的禁塑令出台之后,可降解塑料变得很热,我们不可避免会关注到可降解塑料的议题,事实上它一直以来都是争议比较大的。在过去将近一年的时间里面,益科对可降解塑料相关的一些问题做了系统性的梳理,在今年2月份正式发布了《可降解塑料应用效果综述》报告。

报告除了对相关的定义标准,还有政策等等做了一些梳理以外,最核心的就是通过大量查阅相关科研论文,去看一下究竟可降解塑料的环境表现是怎样的。一方面看它在不同的环境里面降解效果究竟如何,另一方面就是降解或者说破碎之后,究竟对当地的生态以及生物的影响是怎样的,是不是有一定的毒性等等的这些问题做了一个梳理。
今天可以跟大家重点去介绍一下,一个是可降解塑料在水环境里面的表现,另外一个是在土壤环境里面的表现。

在介绍之前跟大家介绍一个背景。可降解塑料是一个大的概念,里面包含不同类型的塑料。就像我们使用传统塑料来说,常用的塑料袋用的是PE,饮料瓶是PET,塑料餐盒通常是PP,都是不同种类的聚合物。可降解塑料下面也是包含不同种类的塑料。另外它们其实也涉及了不同种类的认证,我们说的时候是说可降解塑料,但现在不存在一个叫可降解塑料这样一个认证,它通常通过的是“可工业堆肥”,“可家庭堆肥”,或者说“淡水可降解”,“海水可降解”,“土壤可降解”等等不同的认证。这也就意味着其实对于不同的产品来说,它都是要在一个特定的降解条件下才能实现降解。比如说可工业堆肥的可降解塑料,它是在50~70度的高温,比较高的湿度,又有丰富的微生物的条件下,它能够实现降解,这是它的一个限定条件。但是在自然环境中可能不满足它所需要的降解条件,或者不是最适宜它降解的条件。

我们接下来先看一下可降解塑料在水环境里面的表现。我们很多人关注塑料污染,其实就是从看到一些图片,比如说搁浅的鲸鱼解剖之后胃里面都是塑料袋,或者是海豹海龟误食了塑料制品导致死亡,这样的图片给大家的冲击是很大的。这是很多人关注塑料污染的一个重要原因。

那么这些所谓的可降解塑料,进入到水体环境里面,是不是可以像我们期待的那样很快发生降解,不会对海洋生物造成影响呢?有研究去测试了不同的类型可降解塑料在实验的海水环境里面的降解速度。比如说PLA是我们最常见的一个类型的可降解塑料,我们平常见了很多,比如可降解塑料吸管基本都是PLA的。在实验条件下,25℃恒温的不管是海水还是淡水的环境下,365天它的降解率不超过0.8%。也就是说它在长达一年的时间里面,在海水和淡水里面是几乎没有发生降解的。还有PBAT在同样的条件下,365天它的降解率是低于1.8%,PCL的降解率是低于2%。另外一个比较好的叫PLGA的可降解塑料是在270天的时间长度内同样是25℃恒温的海水淡水里面,它是实现100%的降解的,但是这个时间长度非常长。另外一种叫PHA基的,在365天25℃恒温海水降解了6%,25℃的淡水中是降低了8%,比例也是非常低。即便是像这两种在水体中已经算是降解效果非常好的可降解塑料他们也需要非常长的时间才能够完全或者只是部分的降解。

我们也就可以想象,实际上这些可降解塑料进入到海水环境之中,我们并不能够期待它真的很快发生降解,不对海洋生物造成任何的伤害。

另外PHA基的可降解塑料有另外一个实验,把它放在了一个32摄氏度的海水沉积物里面去进行测试,这个的结果是比较好,在56天的时间里面实现了100%的降解。这个也就涉及到另外一个比较尴尬的点,现在是存在“海水可降解”的认证,但是“海水可降解”的认证,只模拟了一种海水条件,但实际上海洋环境是非常复杂的。比如说一个塑料袋进入到海水当中去,它有可能是漂浮在海面上,也有可能是悬浮在海水里面,也有可能进入到沉积海底的沉积物里面,而且海水深度是有可能差异非常大,也就意味着它所涉及到的自然条件、光照、含氧量、微生物的差异都非常大。所以即便说它能够通过其中一种环境的测试,但是在他进入了海洋环境之后,它所处的环境是有可能在不断变化当中的,它是不是还是能够都在不同的海洋环境之下都能够实现降解,我们需要打一个问号。

我们还关心的一个问题。很多对海洋生物造成的伤害是因为海洋生物误食了塑料制品,但他们没有办法消化,最后就导致了海洋生物的死亡。如果在海洋生物的消化系统内,它是不是能够比较快的降解?我们找到了有一篇研究是做了相关的测试,它是做了一种淀粉基的可降解塑料在海龟胃液里面的降解情况的一个测试,在49天之后只降解了3%~9%,降解的速度也是非常慢的。一旦他们被海洋生物误食,并不能说因为它是挂了一个可降解塑料的名号,真的能够减少对海洋生物的伤害。

所以这个也是为什么我们前面说到,即便这些一次性用品使用了所谓的可降解塑料,它是不是一个进步?如果它不能够避免相关导致这样的一个问题,它的意义有多大?如果最后其实进入到环境中,它又不能够很快的降解,大部分情况它是进入到焚烧厂填埋场,它是不是真的就比传统的不可降解的塑料要表现更优异?

微塑料的话题也是大家现在普遍比较关注的,近期我们还看到有报道说,在人体的血液当中、肺部里面都有发现了微塑料,可降解塑料它降解成微塑料以后对于海洋生物的影响是怎么样的,我们也找到了不同的科研论文,去看可降解塑料在碎片状或者是粉末状的时候,是对这些海洋生物有什么样的影响。

当然这方面的论文还比较少,目前看到的有,比如说PLA它有不同的论文做了对海鞘、平牡蛎还有海蚯蚓这几种生物的影响,负面影响是偏多的,比如它会降低海鞘的受精率,海蚯蚓和牡蛎它都会影响他们所处的环境的一个生态丰度,还是有一定负面影响。但是也有个别的研究,当然是其他种类的可降解塑料,增加了梭鱼增重的速度。所以可能我们就需要一个更长的时间,更多的研究去验证,究竟可降解塑料在变成微塑料后对于海洋生物究竟是有什么样的影响。

但是在我们没有一个足够的证据证明它对海洋生物是无害的前提下,我们不能够贸然的去认为可降解塑料是一个进入到海洋很快发生破碎之后,就解决了海洋塑料污染问题的一个材料。

另外除了水体之外,我们也看了一下它在土壤的环境下的降解条件。刚刚毛达老师有说过他们做的一个实验,即便是在一个湿度条件非常好的土壤环境里面,它的降解率也是很低的。

我们也看到有一篇论文它是测试了PLA、PBAT和PPDO这3种塑料在6个月内的降解率。PLA和PBAT的降解率都低于10%,PPDO要好一些,是接近60%,这个已经算是一个比较理想的状态了。但是我们如果只是把它们随意的埋在丢弃到野外,它在露天或者是被在掩埋在土壤里的这种条件,降解速度也是非常慢的。

同样在陆地上也存在这样两个问题,一个是如果被野生动物误食,像在我们青藏高原有这样的一些塑料垃圾的问题,有牦牛误食了塑料制品的话,同样会对它的生命造成威胁;另外一个对植物根系的影响。

但是相对来说,我们从数据上也可以看到说,至少在土壤环境里面,它在降解速率相比于在水环境里面还是要稍微好一点,因为相对来说是土壤环境微生物的种类各方面这些条件还是要比水环境的要好一些。

现在可降解塑料有一个很重要的应用方向是应用在农业生产上,用于农膜。农膜我不知道大家有没有见过,在农村耕地的时候有很多会在地面覆一层膜,这个膜的作用是保温保水,有一定程度上它还可以起到防虫害、减少杂草的等等这些作用,它在农业生产上增产的作用是非常显著的,所以在我们国家农膜的使用量也是很大的。

我们就从4个角度去看了一下,如果我们去使用可降解塑料来替代传统的PE塑料制造农膜的话,效果如何:一个是它的生产效果,第二个它如果残留在土壤里面,它的降解性,第三是微塑料的残留对于植物的影响,第四是里面的添加剂对植物的影响。

在增产效果上总结下来——我们在报告里面也列了非常多相关研究的一些结果,做了一个很长的列表——总结下来它还是要比不使用农膜的情况有增产的效果,但是普遍相对于传统PE塑料,它的增产效果没有那么好,比如说它在保温保水作用上效果相对没有那么好,或者是因为它过早的发生了破裂,可能在植物的生长后期,它就没有那么好的一个保温保湿效果。但是它在个别的作物上可能表现反而更好,比如说花生。花生在生长的后期是需要下针到土壤里面去,然后在土壤里结出花生来,但如果是PE塑料它太结实了,容易会影响花生下针。可降解塑料因为破裂的比较早,反而比较方便花生下针,这个是能更有利的一个角度。

在降解效果上,我们发现它绝大部分实验都是表明它如果有一定的碎片残留在土壤里面,它的降解速度还是明显的快于传统塑料的,还是一个比较觉得值得欣慰的地方。比如对于一些大田作业的地区,这些地膜人工收集是不太可能的,机械收集不可避免的会产生一些碎片残留。这种情况使用可降解塑料可能确实是更有利的。

我们又继续看了一下,它变成了微塑料之后,他是不是说对生物当地的比如作物的生长,包括土壤的一些微环境的影响。很遗憾的是发现它在变成微塑料之后,还是会对作物的生长有一定的负面的影响的。但也有一些研究是觉得它反而增加了当所在土壤的微生物的风度,让它的种类变得更丰富了,可能是有利的,我觉得也是需要更多的研究来去验证它究竟总体上是一个更好的还是说更差的影响。

还有一个角度,可降解塑料它其实跟其他塑料也一样,它同样的使用大量的添加剂,其中有一个比较重要的就是增塑剂。增塑剂其中非常常用,但是现在争议很大的一个品类叫邻苯二甲酸酯。也有不同的研究证明,这类增塑剂如果进入到土壤当中,对植物是有很多负面影响的。

所以综合下来看,可以说它同样可以起到一定的增产效果,它的降解效果也不错,但是它也同样具有影响植物生长和包括影响土壤的环境的这么一个风险。我们在最近的福建和天津的塑料污染治理方案里面都看到,虽然对整体对可降解塑料采取了一个更谨慎的态度,但是对于可降解农膜其实是一个更加鼓励希望推广态度。尤其这些省份农田面积不会很大,同时又经济效益比较高,又比较富裕的地区其实是比较倾向于使用可降解地膜来解决农田塑料污染的问题。也希望各地在推广之前能够充分的考虑到它可能带来的这些风险,而不要再犯之前推广可降解塑料同样错误,盲目去推广它,而是要把他所有的风险都能够充分考虑到。

这是我的一个分享。主持人也可以帮忙把我们报告的链接放到聊天的对话里面去,如果大家感兴趣,也可以看一下我们的完整的报告。
https://t.cn/A66m44Jv

(本文根据会议记录整理,供参考。详情可以观看绿会融媒直播回放。)
整理 | Sara
审核 | Song
责编丨青鸯
直播回放地址:
https://t.cn/A66Qhhg6

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【T1赛后群访:胜利是努力的结果】

Q:谈谈夺冠后的感受。
Polt监督:这个赛季并不容易,但我对最后成绩感到满意。感谢一直努力到最后的选手们。

Zeus:决赛非常艰难,但获胜的感觉很好。这是一次有趣的经历。

Oner:比赛打得不好是因为我的状态不好,但是队员们的表现都不错,所以队伍得到了不错的表现。

Faker:每个人的状态都不好,这是一场艰难的比赛,但我感觉很好,因为我全神贯注地完成了比赛。

Gumayusi:我很高兴能赢,但这只是一个春季赛,所以我认为这只是第一步。我想在未来赢得更多的比赛

Keria:我想感谢粉丝和才华横溢的队友们,他们在我遇到困难时激励我。

Q:在MVP颁奖典礼上,你泪流满面,当时是怎么想的?
Oner:我今天的状态不太好,我认为其他选手比我做得更好,但最后还是把MVP给到了我,后面情绪一下子就涌上来了。

Q: 大概什么时候预测可以夺冠了?
Faker。当对手的瑞兹在左边推线时,抹黑探草丛。那时起我认为对手失去了注意力,就觉得我们会赢。

Q:第三局连续被抢下小龙和大龙,心态上有没有发生影响?
Oner:虽然在一山找了酒店并睡了一觉,但因为我在陌生的环境中往往无法入睡。在这种情况下,我被抢龙,但我的队友说没关系,所以我能够很好地完成比赛。

Q:你创造了10次夺冠的历史,还有其他目标吗?
Faker:胜利是努力的结果。今后,我想在以努力本身为目标向粉丝们展示好的表现。

Q:Gumayusi你本赛季主力出战并成为韩国最强的adc,你认为自己成长了多少?
Gumayusi:在过去的一年里,坦率地说,有一种紧迫感,而且自己也不是主力,变得更加急切。我认为我成长了,因为我今年亲手赢得了冠军。

Q:输掉第二盘后得到了什么样的反馈?
Polt监督:我们在第二盘输了,但我们认为我们的选手有更好的技术,所以我们告诉他们要专注到最后。

Q:夺冠后哭泣了,当时是什么感受?
Keria:我尽量忍住眼泪,但说着说着,回想起之前的努力,突然间感情就涌上来了。

Q:第一次在韩国参加国际型比赛,我很好奇你的感受?
Faker:首先,我认为我们在状态上很有优势。另外,因为粉丝的期待很高,所以我们需要更加努力。这是我第一次在韩国打国际比赛,不用收拾行李的感觉很不错。

Q:兄弟俩都在电竞大赛中夺过冠,有什么感受?
Gumayusi:我的哥哥(INnoVation)在星际争霸中是一名出色的选手,所以我也很想夺冠。今天正如我所愿,很高兴今天在家人面前夺冠。今天我大哥在军队没能来,但之后想在大哥面前再夺冠。

Q:为了在上路击败Doran,你准备了什么?
Zeus:并没有过多考虑对手,只分析了对手的风格或喜好的pick。在BP期间对手会选出什么样的英雄都预料到了。

Q:你曾说想成为一个不可替代的选手,现在你认为已经实现了吗?
Keria:我还有很长的路要走,还需要丰富自己的职业生涯。

Q:你说过获得亚军后下狠心去努力,想知道具体做了哪些努力?
Keria:过去在对线上做了很多的研究,但是在我认为不管谁来都可以赢得所有线战之后,我将方向转变到宏观的比赛视角去研究。

Q:今天的选人比较具有攻击性,如何看待你的风格?今天你表现出一副从容不迫的面貌,夺冠对你来说意味着什么?
Zeus:如果你是一名职业选手,需要会玩很多英雄来提高你的竞争力。我倾向于尝试吸收其他选手的很多优点。比赛开始前很情绪化,但夺冠后,感到很幸运。

Q:第一次出道,看到观众的感觉如何?没有紧张吗?
Zeus:现场观众非常多,比赛时甚至可以看到挥舞的应援棒,尽量不去考虑它。第一局时有点紧张,但从下局开始,紧张就缓和了。

Q:比赛内外的关系是什么?
Zeus:Oner选手在比赛中很听我的话。在比赛外,我们都互相越线了,但Oner毕竟是哥哥,似乎忍了很多,但我也比较能忍耐。

Oner:老实说,感觉只有我在忍(笑)。自从学院时代开始我们就一直在一起,所以配合得很好。

Q:即将参加MSI,一直有人说要看你与在中国的Rookie选手打比赛。如何看待目前Rookie选手的表现?
Faker:我最近没有看中国联赛,所以很难评价他的实力。如果真的相遇,我会打出比决赛更好的表现。如果抱着自信去打比赛,这对粉丝们来说将是一场有趣的比赛。

Q:你打了10年,你觉得今天的决赛怎么样?
Faker:粉丝们已经在体育场坐了很长时间,很高兴能够再次感受之前在体育场所感受到的乐趣。我第一次来一山也是来看决赛的,回想那段时间也很有趣。

#T1全胜夺冠##2022LCK春决#

最近通过对一些特殊学生哄着来的方式,似乎在没有爆发冲突的情况下起到了一些作用,但面对这样的班里,作为任课教师,我一个人再努力都是无用功,如果班干部不发挥一点作用,那就算把自己累死也起不到任何作用,所以我决定明天找各组组长再好好谈谈,调动他们的积极性,方便后面的管理和实施。
MD,真特么累人~


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