【在月球乃至更远的小行星上采矿，距离现实还有多远？】中国国家航天局、国家原子能机构近日联合发布嫦娥五号的最新科学成果：中核集团核工业北京地质研究院在月球样品研究中发现新矿物，并将其命名为“嫦娥石”，同时还获得了嫦娥五号月壤中未来聚变能源资源——氦-3的含量和提取参数，为我国后续月球氦-3资源的遥感预测和资源总量估算，以及氦-3资源未来开发和经济评价提供了基础科学数据。这些消息不由得让人产生联想：在月球乃至更远的小行星上采矿，距离现实还有多远？
如何从月球开采“无尽的能源”
美国“太空”网站在介绍为何美国国家航空航天局（NASA）要急着“重返月球”时，特意提到了月球资源的商业开采前景，其中最受关注的当属月球上储量丰富的氦-3资源。
据介绍，可控核聚变具有能量密度大、清洁、燃料丰富、安全性高等突出优点，被认为是人类的终极能源，而氦-3能提供“最清洁的可控核聚变能源”。它作为可控核聚变的燃料之一，产生的能量是铀-235核裂变反应的12.5倍。更重要的是，与氘、氚等核聚变燃料不同，氦-3在聚变反应中不会产生中子二次辐射危险，更加清洁和可控。100吨氦-3核聚变产生的能量即可供应全球使用1年。另外，氦-3是获得极低温环境的关键制冷剂，是超导、量子计算等前沿研究领域的必需物质。
业内专家告诉《环球时报》记者，地球上氦元素主要是氦-4，氦-3储量只有0.5吨左右。但在地球上稀缺的氦-3，在月球上却是储量惊人。专家介绍说，月球上的氦-3主要来自太阳风的辐照。作为太阳核聚变的产物，携带氦-3的太阳风持续向宇宙空间喷发。当太阳风吹到月球时，由于月球没有大气和磁场，它就如同一个超级收集器，将氦-3存储在月球表面的月壤里。科学家估计，在月球形成的数十亿年间，可能遭到多达数亿吨氦-3粒子的撞击，其中相当部分被保存在月壤中。而地球的大气层和磁场虽然保护了生命的演化，但同时也将携带氦-3的太阳风阻挡在外，这也是地球上氦-3稀缺的主要原因。
美国“阿波罗”计划和苏联“月球”系列探测器取回的月球样本也都证明，氦-3在月球表面的含量远高于地壳含量，预计在月壤中的氦-3总量在65万-322万吨左右。这意味着从月球获得的氦-3足以满足地球上万年的能源需求。因此在近年的月球商业开发热潮中，不少企业都提出了从月球上提取氦-3的设想。美国“国会山”网站称，一家美国核能公司此前已经就开采月球氦-3资源签署了一份意向性协议，其中设想利用特种月球车收集月球表层的月壤，将它们运送到处理室中分离出氦-3并储存起来，等待运载火箭将其送回地球。据称，在月球收集氦-3的相关设备已经在地面进行了实际测试。
但英国伦敦大学的伊恩·克劳福德教授对于从月球提取氦-3的经济可行性提出质疑。他表示，由于氦-3在月壤中没有形成类似地球矿脉那样的富集区域，因此想要分离足够的氦-3就必须处理海量的月壤，这意味着需要相当庞大的处理设施。相关研究报告显示，如果要达到每年从月球收集100吨氦-3的能力，考虑到月壤的氦-3含量非常少（虽然相比地球含量已经很高了），需要上千辆专用矿车才能满足需求。再加上庞大的处理设备以及往返地月的太空运载工具，前期投入可能高达上万亿美元。
克劳福德还提到，当前对于月球氦-3储量的估算主要都是基于美国和苏联从月球低纬度地区带回的样本。但氦-3在月球上是否可能存在分布不均的情况？这还需要未来进一步对于月球南北极地区样本的考察。
专家介绍说，中国对嫦娥五号探测器获得的月球样本的最新研究成果，有助于推进月球氦-3的开采。此前的研究认为，想要从月壤中分离氦-3，必须提供700摄氏度以上的高温环境，这样不但耗能较高，而且速度慢，不利于在月球上原位开采。而中国科学院宁波材料技术与工程研究所、航天五院钱学森实验室、中国科学院物理研究所和南京大学等联合团队发现，月壤中钛铁矿颗粒表面存在一层非晶玻璃，它具有极高的稳定性，在月球上捕获并保存了丰富的氦-3资源。因此通过机械破碎法，可在常温下提取以气泡形式储存在钛铁矿颗粒中的氦-3，而不需加热至高温。而且钛铁矿具有弱磁性，可通过磁筛选与其他月壤颗粒分开，便于在月球上原位开采。根据月球钛铁矿总量估算，以气泡形式储藏的氦-3总量或高达26万吨，如果全部用于核聚变，可以满足全球2600年的能源需求。这些结果不但为月球上氦-3的富集机理提供了新的见解，也为未来月球氦-3的原位开采利用奠定了理论基础，对探寻月球资源的有效利用路径具有重要意义。
月球还有哪些矿产值得开采
除了氦-3之外，月球上还有大量矿产存在开采价值。其中备受关注的就是稀土元素和放射性元素。众所周知，稀土元素具有独特的磁性或催化性能，是电子器件中的关键成分，也在导弹、智能武器、导航仪、喷气发动机等军事高新技术领域有重要应用价值。但这些稀土元素的开采难度大、成本高，而且在地球上的分布很不均匀。
英国广播公司网站称，月球上的稀土元素和放射性元素广泛存在于克里普岩中。据介绍，月球形成之初，曾被深达数百公里的岩浆洋覆盖。随着温度降低，岩浆开始固化，形成岩石。当岩浆洋结晶程度达到约98%时，不相容元素（不喜欢进入固体,而喜欢进入熔体的元素）在残余熔体中高度浓缩，最终在月壳和月幔之间形成克里普岩夹层，它因富含钾、稀土元素和磷而得名。据估算，月球克里普岩中蕴藏的稀土元素、钍、铀的资源量分别约为6.7亿吨、8.4亿吨和3.6亿吨。
报道还提到，在地球上提炼稀土元素可能会对环境造成严重污染。“考虑到这点，月球是个最佳替代选择。它可能是个价值数万亿英镑的巨大市场”。
考虑到传统开采稀土元素的方法并不适用于月球或太空环境，科学家们正在寻求新概念的开采方法，其中就包括利用微生物的“生物采矿”。英国《自然·通讯》杂志称，英国科学家评估了国际空间站上3种细菌在微重力、模拟火星重力和地球重力三种条件下的生物采矿潜力，并测量了这些细菌的提取效率——从玄武岩（类似于月球和火星表面的大部分物质）浸出的14种不同稀土元素的含量。其中一种名为鞘氨醇单胞菌的微生物在三种重力条件下都能让玄武岩浸出稀土元素，而且该细菌的浸出率在三种重力条件下都差不多，玄武岩中含量最丰富的稀土元素的浸出率最高。
此外，月球的其他矿产资源也极为丰富，地球上最常见的17种元素，在月球上比比皆是。以铁为例，仅月面表层5厘米厚的砂土中就含有上亿吨铁，而整个月球表面平均有10米厚的砂土。月球表层的铁不仅异常丰富，而且便于开采和冶炼。例如，月球上的铁主要是氧化铁，只要把氧和铁分开就行；此外，科学家已研究出利用月球土壤和岩石制造水泥和玻璃的办法。在月球表层，铝的含量也十分丰富。
值得注意的是，在月球开采的矿产资源并不一定要全部运回地球。伴随着人类走向太空，不可能所有建筑材料都要由地球提供。月球丰富的矿产储备和低重力环境，让它可以为建造月球基地乃至太空设施提供大量关键原料。
开采小行星是否可行？
相比于“月球开矿”，在距离人类更远的小行星上进行资源采集听上去似乎更不可行。但科学家们却认为，从技术上讲，这并非没有可能。
根据NASA方面的统计，已经发现上万颗近地小行星，在木星和火星轨道之间还有一个由数百万大小不一的岩石组成的小行星带。它们大都是在太阳系形成时留下的残余，除了科研价值外，其中部分小行星还蕴含着丰富的资源，比如纯度较高的铁和铂等金属原料。
相比于在月球或火星上开矿，小行星上几乎没有重力，可以轻易运走大块材料，可行性更高。因此“小行星开矿”也赢得了各国的高度关注。2015年11月，美国时任总统奥巴马签署《美国商业太空发射竞争法案》，其中允许具备必要技术登陆小行星的个人或企业占有行星以及其他太空资源。2016年，卢森堡政府成为第一个明确表现出对小行星矿业生意具有浓厚兴趣的欧洲国家。
据介绍，“小行星开矿”的第一步是利用专业设备确认目标小行星的矿产种类和开采前景。美国私营企业“行星资源”公司正在借助卫星搜寻最适合开发的小行星。而NASA计划明年启动Psyche小行星探测任务。这颗编号“16 Psyche”的小行星可能是太阳系形成早期一颗未能成形的小型行星的裸露金属核，直径达140英里，主要由铁、镍和稀有金属构成。之前曾有媒体估算，如果将这颗小行星上的所有金属运回地球，其价值总额将是一个天文数字。
据称，在技术方案选择方面，采矿机器设备可采用太阳能供电，能减少从地球运往小行星所需燃料；在开采过程中，所有飞船和设备须紧紧固定在小行星上，以防因失重而飘走迷失于太空。
“行星资源”公司总裁兼首席工程师克里斯·列维奇表示，开采小行星并不神秘，“我们只是在重复历史上已经做过的事情，就如同殖民者登上北美大陆，利用当地资源发展和壮大。”他表示，考虑到摆脱地球引力需要耗费大量燃料，“无论前往太阳系的任何地方，只要登上地球轨道，路程就走了一半。”因此尽力利用小行星上的资源是最为经济可行的办法。例如小行星上拥有丰富的水、铁、镍和钴等资源。“使用3D打印等技术，可从小行星获取材料，然后制造出各种东西。这样就再也不用从地球用火箭运送工具、机械甚至驻地材料，从而进一步降低太空探索的成本。”但他同时承认，小行星开发还存在技术和法律问题，有待进一步解决。
如何从月球开采“无尽的能源”
美国“太空”网站在介绍为何美国国家航空航天局（NASA）要急着“重返月球”时，特意提到了月球资源的商业开采前景，其中最受关注的当属月球上储量丰富的氦-3资源。
据介绍，可控核聚变具有能量密度大、清洁、燃料丰富、安全性高等突出优点，被认为是人类的终极能源，而氦-3能提供“最清洁的可控核聚变能源”。它作为可控核聚变的燃料之一，产生的能量是铀-235核裂变反应的12.5倍。更重要的是，与氘、氚等核聚变燃料不同，氦-3在聚变反应中不会产生中子二次辐射危险，更加清洁和可控。100吨氦-3核聚变产生的能量即可供应全球使用1年。另外，氦-3是获得极低温环境的关键制冷剂，是超导、量子计算等前沿研究领域的必需物质。
业内专家告诉《环球时报》记者，地球上氦元素主要是氦-4，氦-3储量只有0.5吨左右。但在地球上稀缺的氦-3，在月球上却是储量惊人。专家介绍说，月球上的氦-3主要来自太阳风的辐照。作为太阳核聚变的产物，携带氦-3的太阳风持续向宇宙空间喷发。当太阳风吹到月球时，由于月球没有大气和磁场，它就如同一个超级收集器，将氦-3存储在月球表面的月壤里。科学家估计，在月球形成的数十亿年间，可能遭到多达数亿吨氦-3粒子的撞击，其中相当部分被保存在月壤中。而地球的大气层和磁场虽然保护了生命的演化，但同时也将携带氦-3的太阳风阻挡在外，这也是地球上氦-3稀缺的主要原因。
美国“阿波罗”计划和苏联“月球”系列探测器取回的月球样本也都证明，氦-3在月球表面的含量远高于地壳含量，预计在月壤中的氦-3总量在65万-322万吨左右。这意味着从月球获得的氦-3足以满足地球上万年的能源需求。因此在近年的月球商业开发热潮中，不少企业都提出了从月球上提取氦-3的设想。美国“国会山”网站称，一家美国核能公司此前已经就开采月球氦-3资源签署了一份意向性协议，其中设想利用特种月球车收集月球表层的月壤，将它们运送到处理室中分离出氦-3并储存起来，等待运载火箭将其送回地球。据称，在月球收集氦-3的相关设备已经在地面进行了实际测试。
但英国伦敦大学的伊恩·克劳福德教授对于从月球提取氦-3的经济可行性提出质疑。他表示，由于氦-3在月壤中没有形成类似地球矿脉那样的富集区域，因此想要分离足够的氦-3就必须处理海量的月壤，这意味着需要相当庞大的处理设施。相关研究报告显示，如果要达到每年从月球收集100吨氦-3的能力，考虑到月壤的氦-3含量非常少（虽然相比地球含量已经很高了），需要上千辆专用矿车才能满足需求。再加上庞大的处理设备以及往返地月的太空运载工具，前期投入可能高达上万亿美元。
克劳福德还提到，当前对于月球氦-3储量的估算主要都是基于美国和苏联从月球低纬度地区带回的样本。但氦-3在月球上是否可能存在分布不均的情况？这还需要未来进一步对于月球南北极地区样本的考察。
专家介绍说，中国对嫦娥五号探测器获得的月球样本的最新研究成果，有助于推进月球氦-3的开采。此前的研究认为，想要从月壤中分离氦-3，必须提供700摄氏度以上的高温环境，这样不但耗能较高，而且速度慢，不利于在月球上原位开采。而中国科学院宁波材料技术与工程研究所、航天五院钱学森实验室、中国科学院物理研究所和南京大学等联合团队发现，月壤中钛铁矿颗粒表面存在一层非晶玻璃，它具有极高的稳定性，在月球上捕获并保存了丰富的氦-3资源。因此通过机械破碎法，可在常温下提取以气泡形式储存在钛铁矿颗粒中的氦-3，而不需加热至高温。而且钛铁矿具有弱磁性，可通过磁筛选与其他月壤颗粒分开，便于在月球上原位开采。根据月球钛铁矿总量估算，以气泡形式储藏的氦-3总量或高达26万吨，如果全部用于核聚变，可以满足全球2600年的能源需求。这些结果不但为月球上氦-3的富集机理提供了新的见解，也为未来月球氦-3的原位开采利用奠定了理论基础，对探寻月球资源的有效利用路径具有重要意义。
月球还有哪些矿产值得开采
除了氦-3之外，月球上还有大量矿产存在开采价值。其中备受关注的就是稀土元素和放射性元素。众所周知，稀土元素具有独特的磁性或催化性能，是电子器件中的关键成分，也在导弹、智能武器、导航仪、喷气发动机等军事高新技术领域有重要应用价值。但这些稀土元素的开采难度大、成本高，而且在地球上的分布很不均匀。
英国广播公司网站称，月球上的稀土元素和放射性元素广泛存在于克里普岩中。据介绍，月球形成之初，曾被深达数百公里的岩浆洋覆盖。随着温度降低，岩浆开始固化，形成岩石。当岩浆洋结晶程度达到约98%时，不相容元素（不喜欢进入固体,而喜欢进入熔体的元素）在残余熔体中高度浓缩，最终在月壳和月幔之间形成克里普岩夹层，它因富含钾、稀土元素和磷而得名。据估算，月球克里普岩中蕴藏的稀土元素、钍、铀的资源量分别约为6.7亿吨、8.4亿吨和3.6亿吨。
报道还提到，在地球上提炼稀土元素可能会对环境造成严重污染。“考虑到这点，月球是个最佳替代选择。它可能是个价值数万亿英镑的巨大市场”。
考虑到传统开采稀土元素的方法并不适用于月球或太空环境，科学家们正在寻求新概念的开采方法，其中就包括利用微生物的“生物采矿”。英国《自然·通讯》杂志称，英国科学家评估了国际空间站上3种细菌在微重力、模拟火星重力和地球重力三种条件下的生物采矿潜力，并测量了这些细菌的提取效率——从玄武岩（类似于月球和火星表面的大部分物质）浸出的14种不同稀土元素的含量。其中一种名为鞘氨醇单胞菌的微生物在三种重力条件下都能让玄武岩浸出稀土元素，而且该细菌的浸出率在三种重力条件下都差不多，玄武岩中含量最丰富的稀土元素的浸出率最高。
此外，月球的其他矿产资源也极为丰富，地球上最常见的17种元素，在月球上比比皆是。以铁为例，仅月面表层5厘米厚的砂土中就含有上亿吨铁，而整个月球表面平均有10米厚的砂土。月球表层的铁不仅异常丰富，而且便于开采和冶炼。例如，月球上的铁主要是氧化铁，只要把氧和铁分开就行；此外，科学家已研究出利用月球土壤和岩石制造水泥和玻璃的办法。在月球表层，铝的含量也十分丰富。
值得注意的是，在月球开采的矿产资源并不一定要全部运回地球。伴随着人类走向太空，不可能所有建筑材料都要由地球提供。月球丰富的矿产储备和低重力环境，让它可以为建造月球基地乃至太空设施提供大量关键原料。
开采小行星是否可行？
相比于“月球开矿”，在距离人类更远的小行星上进行资源采集听上去似乎更不可行。但科学家们却认为，从技术上讲，这并非没有可能。
根据NASA方面的统计，已经发现上万颗近地小行星，在木星和火星轨道之间还有一个由数百万大小不一的岩石组成的小行星带。它们大都是在太阳系形成时留下的残余，除了科研价值外，其中部分小行星还蕴含着丰富的资源，比如纯度较高的铁和铂等金属原料。
相比于在月球或火星上开矿，小行星上几乎没有重力，可以轻易运走大块材料，可行性更高。因此“小行星开矿”也赢得了各国的高度关注。2015年11月，美国时任总统奥巴马签署《美国商业太空发射竞争法案》，其中允许具备必要技术登陆小行星的个人或企业占有行星以及其他太空资源。2016年，卢森堡政府成为第一个明确表现出对小行星矿业生意具有浓厚兴趣的欧洲国家。
据介绍，“小行星开矿”的第一步是利用专业设备确认目标小行星的矿产种类和开采前景。美国私营企业“行星资源”公司正在借助卫星搜寻最适合开发的小行星。而NASA计划明年启动Psyche小行星探测任务。这颗编号“16 Psyche”的小行星可能是太阳系形成早期一颗未能成形的小型行星的裸露金属核，直径达140英里，主要由铁、镍和稀有金属构成。之前曾有媒体估算，如果将这颗小行星上的所有金属运回地球，其价值总额将是一个天文数字。
据称，在技术方案选择方面，采矿机器设备可采用太阳能供电，能减少从地球运往小行星所需燃料；在开采过程中，所有飞船和设备须紧紧固定在小行星上，以防因失重而飘走迷失于太空。
“行星资源”公司总裁兼首席工程师克里斯·列维奇表示，开采小行星并不神秘，“我们只是在重复历史上已经做过的事情，就如同殖民者登上北美大陆，利用当地资源发展和壮大。”他表示，考虑到摆脱地球引力需要耗费大量燃料，“无论前往太阳系的任何地方，只要登上地球轨道，路程就走了一半。”因此尽力利用小行星上的资源是最为经济可行的办法。例如小行星上拥有丰富的水、铁、镍和钴等资源。“使用3D打印等技术，可从小行星获取材料，然后制造出各种东西。这样就再也不用从地球用火箭运送工具、机械甚至驻地材料，从而进一步降低太空探索的成本。”但他同时承认，小行星开发还存在技术和法律问题，有待进一步解决。
#木村达成##须贺健太#
《血色婚礼》采访!木村达成×须贺健太时隔5年共演“答案一致”
2022年9月13日采访
特别采访
须贺健太，木村达成 血色婚礼
剧情简介略…
时隔5年的共演，“情感碰撞”已经完成
——两位是久违的共演呢。
木村:听说能和健太再次共演的时候，我非常高兴。那么，分开的这5年会起到什么作用呢?上次合作的时候，我们在一起创作作品，几乎每周都见面。在这5年里，拥有彼此参与过的现场积累的经验，能够再次携手合作是最令人期待的事情。我听说观众们也很喜欢这次的共演，所以我想把这次的共演变成最好的作品，让观众们觉得这两个人演了这部作品太好了。
须贺:达成，因为是将来还想合作的演员之一，能在这个时机再次合作真的很高兴。为了不输给(上次共演)当时的我们，相反，为了让大家觉得我们提高了实力，我希望能以更高处为目标。
——得知作品是西班牙古典悲剧《血色婚礼》时，感觉如何?
木村:因为有这么多诗意的表达，我觉得我们必须确保我们说出的话语不只是散落在剧院里的文字。 不是依靠什么，而是把包含意义和感情的语言准确地传达给对方，我认为如果没有传达台词的能力是做不到的，所以必须真挚地面对每一句话。
须贺:该剧的根源，即该剧的主题，相当简单。 两个男人争夺一个女人......可以用这个来概括，所以我认为人们在创作这部剧时最大的挑战是他们能在多大程度上深化它。人类心中的爱憎是普遍存在的，任何时代都有。我想，正因为如此，这部作品才能超越时代不断上演。
木村:但是，我觉得和健太“感情碰撞”已经做好了。我想让它成为一个我们可以超越这一点而战斗的地方
须贺:是啊。我想浓墨重彩地表现我们现在挑战的“血的婚礼”。提起经典作品，可能会给人一种难以捉摸的印象。我自己一开始也是这么想的。但我个人认为，如果我们能把每个角色都逼得很紧，以至于能摆脱这种意识，那么人们就能真正地在情感上投入到故事中。
“也有不得不产生最强不和谐音符的瞬间。”
——据我所知，这次您的翻译也将焕然一新。
木村:翻译的戏剧被放在文字中，有一种外国的感觉，所以在说对白的时候，有时会觉得有点不舒服。 我认为有些时候，这种感觉确实不好。但反过来也有好的时候。正因为语言的变化，有时不得不产生最强的不和谐音符。因为不和谐的音符承载着心情，才有传达给对方的东西，我认为这就是它的有趣之处。
须贺:我想，放眼世界，日本人都属于特别不善于表达感情的人。正因为如此，我才非常珍惜这份细腻。读国外的戏剧时，有很多地方可以用“是0还是100”来表示情绪的高涨。但是，如果以日本人的感觉来理解，就会发现“是87还是42”那样微妙的分寸。所以，不能因为是海外的戏剧就勉强去迎合海外的感觉，而是为了把我们扮演的角色所抱有的感情好好地传达给观众，要把自己的身体融入语言。
木村:因为这是一部描写爱和恨这种超越国家和时代也不会改变的感情的作品。站在那里，看着对方的表情所产生的东西，有多少可以放到那一刻说出的话语中?我觉得这是一部值得珍惜的作品。
须贺:剧本虽然是教科书，但我觉得不一定是答案。不是因为是翻译剧，而是作为角色，作为从我们心中自然产生的语言去面对。
这次共演是“5年间的对答”
——在海报拍摄中久违地见到时是怎样的感觉?
须贺：没有久违的感觉吧？
木村：没有， 我们俩都想，"哇哦！" 是这样的感觉。 另一方面，如果我们说 "好久不见"，我们就会感到尴尬了！。 那个引导可能非常重要（笑）。
须贺:确实，有点害羞了(笑)。
木村:就很难做了(笑)。
须贺:没有共演的时候，也会偶尔联系，所以并不是完全隔了5年，所以感觉这一刻是五年前的延续。
木村:想一边重复公演，一边对5年的答案。这是题目!
须贺:说得真好(笑)。
——那么，没有感觉到特别的变化吗?
木村:是的，从那时候开始，他总是为自己的言论和行动负责，带领大家。正因为健太站在这样的立场上，我才能自由地朝着自己想的方向前进。那个时候，我觉得必须要和健太一起做，从认识他开始，他对我来说就是很成熟的大人。所以，这样的健太在我不知道的5年里经历了怎样的事情，在不变的情况下收获了怎样的成果，我不禁期待着找出这些问题的答案。
须贺:我也是，当时就觉得达成什么都能做到的。即使被要求做杂技表演，因为身体能力和感觉都很好，马上就能完成。从第一次见面开始，我就一直觉得他是拥有自己所没有的东西的人。根本的东西没变···不过，果然2人也老了呢(笑)。
木村:我知道了，已经不能动了(笑)。
须贺:(笑)。不是老了，而是彼此都经历了同样的岁月，隔了好久再见面，想到这一点，我很高兴。单纯地说，我觉得彼此的长相都变了。我是在不断被人说“你长大了”的过程中长大的，能有这样的感觉很有趣，也很高兴。
“我也真的认为，有些事情非达成不可。”
――正因为是这样的两个人出演，所以这次的共演似乎很有意思。
须贺：不管演什么样的戏剧，两个人都是好朋友！收到共演的消息后，虽然觉得不会有像这样关系的角色……但是，没想到会互相杀（笑）。
木村:(爆笑)确实！我没想到会走到这一步。如果是互相仇视最后和解的关系，我还能想象，可没想到会发展到自相残杀的地步。
须贺：上次既是搭档又是竞争对手，这次也被置于这样的关系中。也许这就是根源吧，是因为彼此都有完全不同的东西。我也真的认为，有些事情非达成不可。
——关于莱昂纳多和新郎的角色，双方怎么看?
木村:我是莱昂纳多，健太是新郎，我觉得两者之间的平衡非常好。我对这种角色没有什么经验。但是，感觉完全做到了(笑)。
须贺：是啊，看剧本的时候也只能想到莱昂纳多。如果这是相反的话……不，不，没有！
木村:那就有趣了(笑)。
须贺:去哪里演一场怎么样?
木村:在特别公演(笑)!
须贺:衣裳什么的也想直接换了试试(笑)。
木村:我要是穿健太的衣裳的话，就能穿六分长了(笑)。
须贺:(爆笑)!
什么都不用带回去，只想集中精神创作
——关于剧团的制作怎么样？
木村:因为聚集了非常棒的人们，能一起制作这个“血色婚礼”非常开心。我在一开始就写下了我的名字，但我不觉得我必须在小组的中间，我可以自由地做我想做的事情。 我不觉得因为我是主演就必须这样做。
须贺:关于便当?
木村:是啊，便当！
须贺：别再说便当的事了（笑）。他们都很有能力和经验，所以我不用担心什么，我有很多时间来面对我的角色。 但我想保持友好和开朗。 这从来都不是一个欢快的故事，所以让我们在另一边保持一个欢快的平衡。
——因为是现在的木村先生和须贺先生，所以很期待制作出的《血色婚礼》。
木村：我希望两者都有道理。 老实说，我认为一个在演出中不断变化的剧团是一个非常好的剧团。 书不会改变，但焦点会随着别人的改变而改变，我们希望成为那种可以寻找自己观点的公司，希望人们能来看看这个。
须贺:因为我觉得戏剧本身并不是要给出什么答案的作品，所以谢幕离开座位的时候会有什么样的心情，每个人都有自己不同的看法。我认为不要带什么回去，以平和的心情观看才是最好的。希望大家忘掉我们时隔5年的共演，而把注意力放在工作上。我们也想在排练场创造出能让人变成那样的土壤，在剧场创造出那样的世界观。
(采访、撰文、摄影/娱乐舞台编辑部1号)
《血色婚礼》采访!木村达成×须贺健太时隔5年共演“答案一致”
2022年9月13日采访
特别采访
须贺健太，木村达成 血色婚礼
剧情简介略…
时隔5年的共演，“情感碰撞”已经完成
——两位是久违的共演呢。
木村:听说能和健太再次共演的时候，我非常高兴。那么，分开的这5年会起到什么作用呢?上次合作的时候，我们在一起创作作品，几乎每周都见面。在这5年里，拥有彼此参与过的现场积累的经验，能够再次携手合作是最令人期待的事情。我听说观众们也很喜欢这次的共演，所以我想把这次的共演变成最好的作品，让观众们觉得这两个人演了这部作品太好了。
须贺:达成，因为是将来还想合作的演员之一，能在这个时机再次合作真的很高兴。为了不输给(上次共演)当时的我们，相反，为了让大家觉得我们提高了实力，我希望能以更高处为目标。
——得知作品是西班牙古典悲剧《血色婚礼》时，感觉如何?
木村:因为有这么多诗意的表达，我觉得我们必须确保我们说出的话语不只是散落在剧院里的文字。 不是依靠什么，而是把包含意义和感情的语言准确地传达给对方，我认为如果没有传达台词的能力是做不到的，所以必须真挚地面对每一句话。
须贺:该剧的根源，即该剧的主题，相当简单。 两个男人争夺一个女人......可以用这个来概括，所以我认为人们在创作这部剧时最大的挑战是他们能在多大程度上深化它。人类心中的爱憎是普遍存在的，任何时代都有。我想，正因为如此，这部作品才能超越时代不断上演。
木村:但是，我觉得和健太“感情碰撞”已经做好了。我想让它成为一个我们可以超越这一点而战斗的地方
须贺:是啊。我想浓墨重彩地表现我们现在挑战的“血的婚礼”。提起经典作品，可能会给人一种难以捉摸的印象。我自己一开始也是这么想的。但我个人认为，如果我们能把每个角色都逼得很紧，以至于能摆脱这种意识，那么人们就能真正地在情感上投入到故事中。
“也有不得不产生最强不和谐音符的瞬间。”
——据我所知，这次您的翻译也将焕然一新。
木村:翻译的戏剧被放在文字中，有一种外国的感觉，所以在说对白的时候，有时会觉得有点不舒服。 我认为有些时候，这种感觉确实不好。但反过来也有好的时候。正因为语言的变化，有时不得不产生最强的不和谐音符。因为不和谐的音符承载着心情，才有传达给对方的东西，我认为这就是它的有趣之处。
须贺:我想，放眼世界，日本人都属于特别不善于表达感情的人。正因为如此，我才非常珍惜这份细腻。读国外的戏剧时，有很多地方可以用“是0还是100”来表示情绪的高涨。但是，如果以日本人的感觉来理解，就会发现“是87还是42”那样微妙的分寸。所以，不能因为是海外的戏剧就勉强去迎合海外的感觉，而是为了把我们扮演的角色所抱有的感情好好地传达给观众，要把自己的身体融入语言。
木村:因为这是一部描写爱和恨这种超越国家和时代也不会改变的感情的作品。站在那里，看着对方的表情所产生的东西，有多少可以放到那一刻说出的话语中?我觉得这是一部值得珍惜的作品。
须贺:剧本虽然是教科书，但我觉得不一定是答案。不是因为是翻译剧，而是作为角色，作为从我们心中自然产生的语言去面对。
这次共演是“5年间的对答”
——在海报拍摄中久违地见到时是怎样的感觉?
须贺：没有久违的感觉吧？
木村：没有， 我们俩都想，"哇哦！" 是这样的感觉。 另一方面，如果我们说 "好久不见"，我们就会感到尴尬了！。 那个引导可能非常重要（笑）。
须贺:确实，有点害羞了(笑)。
木村:就很难做了(笑)。
须贺:没有共演的时候，也会偶尔联系，所以并不是完全隔了5年，所以感觉这一刻是五年前的延续。
木村:想一边重复公演，一边对5年的答案。这是题目!
须贺:说得真好(笑)。
——那么，没有感觉到特别的变化吗?
木村:是的，从那时候开始，他总是为自己的言论和行动负责，带领大家。正因为健太站在这样的立场上，我才能自由地朝着自己想的方向前进。那个时候，我觉得必须要和健太一起做，从认识他开始，他对我来说就是很成熟的大人。所以，这样的健太在我不知道的5年里经历了怎样的事情，在不变的情况下收获了怎样的成果，我不禁期待着找出这些问题的答案。
须贺:我也是，当时就觉得达成什么都能做到的。即使被要求做杂技表演，因为身体能力和感觉都很好，马上就能完成。从第一次见面开始，我就一直觉得他是拥有自己所没有的东西的人。根本的东西没变···不过，果然2人也老了呢(笑)。
木村:我知道了，已经不能动了(笑)。
须贺:(笑)。不是老了，而是彼此都经历了同样的岁月，隔了好久再见面，想到这一点，我很高兴。单纯地说，我觉得彼此的长相都变了。我是在不断被人说“你长大了”的过程中长大的，能有这样的感觉很有趣，也很高兴。
“我也真的认为，有些事情非达成不可。”
――正因为是这样的两个人出演，所以这次的共演似乎很有意思。
须贺：不管演什么样的戏剧，两个人都是好朋友！收到共演的消息后，虽然觉得不会有像这样关系的角色……但是，没想到会互相杀（笑）。
木村:(爆笑)确实！我没想到会走到这一步。如果是互相仇视最后和解的关系，我还能想象，可没想到会发展到自相残杀的地步。
须贺：上次既是搭档又是竞争对手，这次也被置于这样的关系中。也许这就是根源吧，是因为彼此都有完全不同的东西。我也真的认为，有些事情非达成不可。
——关于莱昂纳多和新郎的角色，双方怎么看?
木村:我是莱昂纳多，健太是新郎，我觉得两者之间的平衡非常好。我对这种角色没有什么经验。但是，感觉完全做到了(笑)。
须贺：是啊，看剧本的时候也只能想到莱昂纳多。如果这是相反的话……不，不，没有！
木村:那就有趣了(笑)。
须贺:去哪里演一场怎么样?
木村:在特别公演(笑)!
须贺:衣裳什么的也想直接换了试试(笑)。
木村:我要是穿健太的衣裳的话，就能穿六分长了(笑)。
须贺:(爆笑)!
什么都不用带回去，只想集中精神创作
——关于剧团的制作怎么样？
木村:因为聚集了非常棒的人们，能一起制作这个“血色婚礼”非常开心。我在一开始就写下了我的名字，但我不觉得我必须在小组的中间，我可以自由地做我想做的事情。 我不觉得因为我是主演就必须这样做。
须贺:关于便当?
木村:是啊，便当！
须贺：别再说便当的事了（笑）。他们都很有能力和经验，所以我不用担心什么，我有很多时间来面对我的角色。 但我想保持友好和开朗。 这从来都不是一个欢快的故事，所以让我们在另一边保持一个欢快的平衡。
——因为是现在的木村先生和须贺先生，所以很期待制作出的《血色婚礼》。
木村：我希望两者都有道理。 老实说，我认为一个在演出中不断变化的剧团是一个非常好的剧团。 书不会改变，但焦点会随着别人的改变而改变，我们希望成为那种可以寻找自己观点的公司，希望人们能来看看这个。
须贺:因为我觉得戏剧本身并不是要给出什么答案的作品，所以谢幕离开座位的时候会有什么样的心情，每个人都有自己不同的看法。我认为不要带什么回去，以平和的心情观看才是最好的。希望大家忘掉我们时隔5年的共演，而把注意力放在工作上。我们也想在排练场创造出能让人变成那样的土壤，在剧场创造出那样的世界观。
(采访、撰文、摄影/娱乐舞台编辑部1号)
#天天正能量# #公益在身边# 好听的音乐可以治愈我的心灵，美丽的植物也可以注意我的心。他们仿佛都带着生命力，向我们展示生命的美好。很喜欢音乐的韵律，让人不自觉的投入，让人不自觉的，想跟着音乐哼唱起来摇摆起来。仿佛身心都更轻快了一点。植物也是这样。看他们蓬勃的生长，那绿叶不断的展开，那花朵不断的向我们散发他迷人的芬芳，还有他们缤纷的色彩。他们向我们展示了一个特别的世界。劳累的我们感受到了，仿佛人间都更加灿烂了，这就是我们向往的生活。
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