从手相算命来看，你小时候体弱多病，现在身体也比较瘦弱，所以不建议从事体力工作，心思敏感，喜欢多愁善感，以后不要再为没必要的小事情烦心恼身，到30岁后，悔从事一份别的工作而且会慢慢有起色。
30岁女士求测手相。
掌薄指肥，导致手形不太端正，运势根基不稳。艮宫青黑，需要预防内脏器官疾病。镇宫有大量放射状的杂纹干扰，逐渐侵袭半个手掌，说明倒霉事较多，需要处处小心，谨防酿成大祸。
事业线地点支线过多、过乱，而且支线全是向下发展，与事业线背道而驰，对事业的阻力很大，事业发展初期和中期都困难重重，不见起色，后期发展会相对顺利一些，但也不会有大成就，只是相对平稳而已。
事业线穿过或者起自智慧线， 横贯感情线者，有上进心强，能力也强，代表善于运用智慧获得财富。事业须历经一番辛苦奋斗后始能有成就，约在38岁后，逐步开花结果。 如果事业线和太阳线同时清晰出现掌上，则收获倍增。
性格急固执冲动，将来发展不错有生意自由行业机会多，做事爽快，注意性格脾气，感情方面28岁之前感情不错但是28岁30岁离婚
30岁女士求测手相。
掌薄指肥，导致手形不太端正，运势根基不稳。艮宫青黑，需要预防内脏器官疾病。镇宫有大量放射状的杂纹干扰，逐渐侵袭半个手掌，说明倒霉事较多，需要处处小心，谨防酿成大祸。
事业线地点支线过多、过乱，而且支线全是向下发展，与事业线背道而驰，对事业的阻力很大，事业发展初期和中期都困难重重，不见起色，后期发展会相对顺利一些，但也不会有大成就，只是相对平稳而已。
事业线穿过或者起自智慧线， 横贯感情线者，有上进心强，能力也强，代表善于运用智慧获得财富。事业须历经一番辛苦奋斗后始能有成就，约在38岁后，逐步开花结果。 如果事业线和太阳线同时清晰出现掌上，则收获倍增。
性格急固执冲动，将来发展不错有生意自由行业机会多，做事爽快，注意性格脾气，感情方面28岁之前感情不错但是28岁30岁离婚
https://t.cn/A6XeduL5”此链接源自庭审公开视频”看看工仆是咋，为人民服务的[允悲][允悲]企业三十年欠职工亿元社保费，社保部门不去收[允悲][允悲][允悲][允悲][允悲]
《关于解决济南轻骑历史遗留问题的报告
》
济南市国资委：
非常感谢市国资委各级领导对济南轻骑的长期关心和支持！
自2012年济南轻骑实施资产置换以来，济南轻骑一直处于不稳定状态，市国资委领导高度重视，多次听取济南轻骑的汇报，并到公司现场了解情况和指导，充分体现了深入基层，关心企业，深入贯彻落实群众路线的工作作风。在市国资委领导的支持下，已基本平息职工因资产置换上访的事件，然而，职工上访的焦点集中到了要求解决历史遗留问题方面。企业维稳态势依然非常脆弱，一点的风吹草动都有可能引起群体性的不稳定，但是历史遗留问题成因复杂，仅靠企业自身的能力难以解决，需请市国资委给予支持和帮助，现将具体情况报告如下：
一、近期情况
2013年6月下旬，济南轻骑部分职工反映历史社保缴纳问题，7月初，市社保局给济南轻骑下达了稽核通知，济南轻骑立即向上级主管部门和单位汇报，各级单位领导充分意识到问题的严重性，高度重视，以稳定大局为重，多方协调，但历史社保缴纳问题涉及面广，如果没有上级部门的明确意见，市社保局只能按法定程序处理。9月初，部分职工直接到省人社厅群众路线教育实践活动领导小组反映济南轻骑历史社保、公积金缴纳等问题，实践活动领导小组批示给省人社厅调查处理，目前尚未有具体处理意见。
二、历史遗留问题
1、缴纳社保不规范的问题
济南轻骑2008年2月份至今，按济南市有关规定正常缴纳社保。自1996年1月至2008年1月，由于企业生产经营长期比较困难，社保缴纳基数是按照最低缴费基数或略高于最低缴费基数但低于职工应发工资的标准缴纳的，由于历史资料非常不全，只能粗略估算，经估算与按职工应发工资缴纳的额度相比共少缴1.2亿元。
按时间段分，1996年1月至2006年12月少缴1.08亿元，2007年1月至2008年1月少缴1300万元。
2013年8月22日，市社保局针对14名职工的投诉向济南轻骑下达了稽核意见，要求济南轻骑为该14名职工按欠缴基数38.7万元进行补缴。当前，其他职工正在盯着该事件的处理结果，如果按此意见办理，其他职工也会按此办法到市社保局上访，很可能形成大规模的不稳定。
2、公积金欠缴问题
济南轻骑2008年2月份至今按济南市有关规定正常缴纳公积金。自1998年7月至2008年1月济南轻骑未缴纳公积金，由于历史资料非常不全，只能粗略估算，经估算共欠缴部分为1.08亿元，其中企业欠缴5040万元，职工个人欠缴5040万元。
按时间段分，1998年7月至2006年12月，企业欠缴4350万元，职工个人欠缴4350万元；2007年1月至2008年1月，企业欠缴690万元，职工个人欠缴690万元。
2012年济南轻骑实施资产重组时，经济南市轻骑专项工作组会同相关政府职能部门商定：职工个人欠缴的公积金可以不再补缴，企业2015年前要为职工补齐企业欠缴的公积金，并且已于2012年4月5日向职工书面公布了《关于补缴历史欠缴住房公积金的意见》（详见附件）。
三、问题分析
历史社保和公积金缴纳的不规范问题，是济南市的普遍现象，跨度时间较长，涉及面广，问题复杂，不仅数额巨大，社会影响也非常大。除涉及在职人员外，还会涉及已退休人员，甚至会波及到已离开轻骑集团分散到济南市其他企业的人员，也可能波及到济南市存在同类问题的其他企业，引起连锁反应，造成济南市较大范围的不稳定。
2006年前济南轻骑原属轻骑集团，轻骑集团是济南市国资委管理的市属企业，2006年底经济南市政府主导，济南轻骑重组划归给中国兵器装备集团公司，以上历史遗留问题2006年前应属轻骑集团遗留问题，2007年后属兵装集团遗留问题。按照《轻骑重组框架协议书》第二条第2款“济南国资委负责解决轻骑集团的历史遗留问题”和第八条第3款“各方提供了与本次重组相关的全部必要的信息，不存在虚假、误导性陈述或重大遗漏”的约定，且社保和公积金缴纳这两个历史遗留问题涉及资金额度较大，应属于重大遗漏。根据约定，应由市国资委负责解决轻骑集团的历史遗留问题中少缴的1.08亿元社保和欠缴的4350万元公积金（具体金额以最终详细梳理的实际额为准）。
四、建议
1、历史社保欠缴问题涉及面过大，历史资料缺失，难以详细核实，即使能够核实，各方出资补缴的话，很可能引起济南市类似企业效仿，造成济南市后期工作被动，建议市国资委将此事反映到上级部门，牵头协调济南市政府对此类问题给出明确意见，各方按批示意见执行；
2、公积金欠缴问题因已有承诺，建议市国资委和济南轻骑分段出资为职工进行补缴。
以上报告。
附件：《关于补缴历史欠缴住房公积金的意见》
济南轻骑摩托车有限公司
2013年10月9日
《关于解决济南轻骑历史遗留问题的报告
》
济南市国资委：
非常感谢市国资委各级领导对济南轻骑的长期关心和支持！
自2012年济南轻骑实施资产置换以来，济南轻骑一直处于不稳定状态，市国资委领导高度重视，多次听取济南轻骑的汇报，并到公司现场了解情况和指导，充分体现了深入基层，关心企业，深入贯彻落实群众路线的工作作风。在市国资委领导的支持下，已基本平息职工因资产置换上访的事件，然而，职工上访的焦点集中到了要求解决历史遗留问题方面。企业维稳态势依然非常脆弱，一点的风吹草动都有可能引起群体性的不稳定，但是历史遗留问题成因复杂，仅靠企业自身的能力难以解决，需请市国资委给予支持和帮助，现将具体情况报告如下：
一、近期情况
2013年6月下旬，济南轻骑部分职工反映历史社保缴纳问题，7月初，市社保局给济南轻骑下达了稽核通知，济南轻骑立即向上级主管部门和单位汇报，各级单位领导充分意识到问题的严重性，高度重视，以稳定大局为重，多方协调，但历史社保缴纳问题涉及面广，如果没有上级部门的明确意见，市社保局只能按法定程序处理。9月初，部分职工直接到省人社厅群众路线教育实践活动领导小组反映济南轻骑历史社保、公积金缴纳等问题，实践活动领导小组批示给省人社厅调查处理，目前尚未有具体处理意见。
二、历史遗留问题
1、缴纳社保不规范的问题
济南轻骑2008年2月份至今，按济南市有关规定正常缴纳社保。自1996年1月至2008年1月，由于企业生产经营长期比较困难，社保缴纳基数是按照最低缴费基数或略高于最低缴费基数但低于职工应发工资的标准缴纳的，由于历史资料非常不全，只能粗略估算，经估算与按职工应发工资缴纳的额度相比共少缴1.2亿元。
按时间段分，1996年1月至2006年12月少缴1.08亿元，2007年1月至2008年1月少缴1300万元。
2013年8月22日，市社保局针对14名职工的投诉向济南轻骑下达了稽核意见，要求济南轻骑为该14名职工按欠缴基数38.7万元进行补缴。当前，其他职工正在盯着该事件的处理结果，如果按此意见办理，其他职工也会按此办法到市社保局上访，很可能形成大规模的不稳定。
2、公积金欠缴问题
济南轻骑2008年2月份至今按济南市有关规定正常缴纳公积金。自1998年7月至2008年1月济南轻骑未缴纳公积金，由于历史资料非常不全，只能粗略估算，经估算共欠缴部分为1.08亿元，其中企业欠缴5040万元，职工个人欠缴5040万元。
按时间段分，1998年7月至2006年12月，企业欠缴4350万元，职工个人欠缴4350万元；2007年1月至2008年1月，企业欠缴690万元，职工个人欠缴690万元。
2012年济南轻骑实施资产重组时，经济南市轻骑专项工作组会同相关政府职能部门商定：职工个人欠缴的公积金可以不再补缴，企业2015年前要为职工补齐企业欠缴的公积金，并且已于2012年4月5日向职工书面公布了《关于补缴历史欠缴住房公积金的意见》（详见附件）。
三、问题分析
历史社保和公积金缴纳的不规范问题，是济南市的普遍现象，跨度时间较长，涉及面广，问题复杂，不仅数额巨大，社会影响也非常大。除涉及在职人员外，还会涉及已退休人员，甚至会波及到已离开轻骑集团分散到济南市其他企业的人员，也可能波及到济南市存在同类问题的其他企业，引起连锁反应，造成济南市较大范围的不稳定。
2006年前济南轻骑原属轻骑集团，轻骑集团是济南市国资委管理的市属企业，2006年底经济南市政府主导，济南轻骑重组划归给中国兵器装备集团公司，以上历史遗留问题2006年前应属轻骑集团遗留问题，2007年后属兵装集团遗留问题。按照《轻骑重组框架协议书》第二条第2款“济南国资委负责解决轻骑集团的历史遗留问题”和第八条第3款“各方提供了与本次重组相关的全部必要的信息，不存在虚假、误导性陈述或重大遗漏”的约定，且社保和公积金缴纳这两个历史遗留问题涉及资金额度较大，应属于重大遗漏。根据约定，应由市国资委负责解决轻骑集团的历史遗留问题中少缴的1.08亿元社保和欠缴的4350万元公积金（具体金额以最终详细梳理的实际额为准）。
四、建议
1、历史社保欠缴问题涉及面过大，历史资料缺失，难以详细核实，即使能够核实，各方出资补缴的话，很可能引起济南市类似企业效仿，造成济南市后期工作被动，建议市国资委将此事反映到上级部门，牵头协调济南市政府对此类问题给出明确意见，各方按批示意见执行；
2、公积金欠缴问题因已有承诺，建议市国资委和济南轻骑分段出资为职工进行补缴。
以上报告。
附件：《关于补缴历史欠缴住房公积金的意见》
济南轻骑摩托车有限公司
2013年10月9日
#股票# #董宝珍尊享交流#
今日投资之思（126）：（施先生）
价值投资应该依据价值远大于价格时买入，价值和价格接近时卖出。
您认为价值投资者能挣泡沫的钱吗？请详细说明下理由？
常先生：
投资赚安全边际的钱，如果你是基于企业未来基本面的现金流的钱，你有这个能力，你确实可以不卖出，只有当企业超过未来5年，甚至更多的未来业绩，才卖出。泡沫不是目标，而是卖出时的一种表现形式吧
谢先生：
价值投资者能挣泡沫的钱。市场是以竞争方式实现资源配置的场所，价值投资者从泡沫中赚钱，会抑制市场过高价格，促成市场价格趋于价值；泡沫的钱来自于其他投资者，钱集中于价投者后，能提升资金使用效益，促成买泡沫者亏损退出；股权投资者长期持有时，并不能预测泡沫何时出现，如果出现，卖出获取资金是有必要的，否则这些资金可能流入投机者。市场中的每一次交易都是竞争性的，都可能存在交易者亏损现象，但市场整体却会趋于公平、合理、有效，市场竞争残酷但却高效而有益。
富先生：
我认为能挣泡沫的钱，理由如下：
从客观规律上看，价值投资是依据价值规律的确定性而赚钱，由价值规律推导出机会就是正负偏差。从精神世界看，价值投资要有德。
一、在正偏差我们做多，防止过度低估，避免伤害市场；在负偏差我们做空，防止过度高估，避免越大的泡沫，破灭时越大下跌而伤害市场，挣泡沫的钱，也是防止高估越高的一种方式，但我们不能有意采用高买更高卖助长高估的方式，如果是低估买入，高估卖出还是可以的。
二、低估买入，高估卖出，我们挣了一部分泡沫的钱，获得了利益，但并没有伤害别人，反而带过帮助了别人（防止泡沫过大的伤害）。是不是符合做事：利而不害，做人：为而不争的道理。
吕星：
首先价值投资是以合理的价格买入好公司，或者是以低于标的内在价值的价格买入，什么时候卖不是价值投资的标准，当然每个人可以有自己的卖出标准甚至是道德标准。第二，什么是泡沫，假设5年后价值100的标的现在价格是20，但是估值是100倍市盈率是高估吗，所以一定程度的高低估与当前的状态和考虑的时间周期有很重要的关系。第三，买入和持有分开对于多数人可能是个不错的选择，我们要坚持有大幅偏差的时候买入。第四，低估买高估卖，客观上促进了市场的稳定，也能让市场更健康。
王立峰
股权思维和偏差理论
股权思维和董老师的偏差理论并不冲突，底层逻辑都是一样的。董老师是寻找有安全边际的优秀公司的股权，股权思维是投资重要的思考方式，用这种思考方式去买股票，可以使你能正确对待股价波动，不受市场波动的影响。格雷厄姆说过，买股票就是买企业的部分所有权。一定要以生意的角度去思考投资。本质上，企业上市和不上市是一样的，企业上市方便了我们进入和退出，正是因为企业上市有了二级市场的存在。才能有安全边际的出现。安全边际就是市场先生创造的，这样才有了董老师的偏差理论的用武之地。巴菲特早期运用的就是安全边际原则，也就是偏差理论，就是寻找市场错误定价的股票，四毛买一块，赚低估到合理的钱，也就是市盈率提升的钱，达到合理价格他就卖出，持有时间并不是很长，这段期间巴菲特的收益率是很高的。1957年到1969年年化收益率高达31.6%，到后来，巴菲特随着资产规模的扩大，改为以合理的价格买入优秀的公司，长期持有。巴菲特后期的收益率远不如他早年的收益率，我觉得主要原因有。在50到60年代市场还不是很成熟，造成错误定价的机会多，幅度也大，在这种环境下更容易赚到市场情绪的钱。在巴菲特后期，市场逐渐的成熟，造成市场错误定价的机会相对也少了。还有就是巴菲特管理的资产规模的变大，选择的标的也少了，长期持有一家公司一直不卖，那最终赚的钱大概就是公司长期增长的钱，比如巴菲特1988年买的可口可乐，1989年买的富国银行，买入后十年就获得了十倍的回报，但后来十几年可口可乐就没涨，富国银行也涨得不多，所以总的收益率就拉低了，也就是客观企业增长的钱。董老师的偏差理论，本质上和格雷厄姆的安全边际是一样的，但在方法上又胜过格雷厄姆。格雷厄姆更注重的是从定量的角度去分析企业所以投资标的比较分散，董老师既重视企业的质。也重视企业被误判的程度，可以总结为以低估的价格买入优秀的公司。在中国资本市场上，董老师的偏差理论更能有发挥的空间，因为我们中国的资本市场更不成熟，大众更非理性，从而错误定价的机会更多，幅度也更大。所以运用这种模式，最终的回报也很大，赚的是企业增长的钱和估值从不合理到合理的钱，往往后者贡献更大。2022年5月24日。
施先生：
价值投资就是买卖全依据价值。价格远低于价值时买入到达合理价值卖出；反向做空是在价格远超价值时卖空到达价值时买入平仓。
若要挣泡沫的钱那低估到合理时超过多少才是卖出标准？逻辑上会混乱，同时挣得钱也不符合天道。
如果是算不清分批卖出可以理解，还有和港股涨幅无限制，结果当天卖时就远超价值，那是无心插柳柳成荫。
谢先生：
这其实是卖出标准的问题，试作如下讨论：
1、巴菲特说过，最想买的股票是永远不需要卖的股票。比如可口可乐、喜诗糖果，股价早就符合价值了，他不卖出的原因何在？是不是存在价格与价值相符仍不需卖出的情况？还是可口可乐价值无限，一直没达到？
2、如果打算长期持有的股票，出现了巨大泡沫，市场给了天价，卖还是不卖？如今年李录先生卖了一些比亚迪股份，是否赚了泡沫的钱？
3、巴菲特卖出股票的标准之一是高估。高估时是否意味着股票有泡沫。如巴菲特07年以12港元卖出中石油，08年后直到现在，港股中石油再没到过12港元，巴菲特是否赚了泡沫的钱？
4、股价虚高时，做空股票，算不算另一种形式的赚泡沫的钱？
5、我理解董老师所说的“不赚泡沫的钱”，是指不粉饰企业推高股价，而不是说不能在价高时卖出。
6、价值投资者并不追求股价高估，但若在坚持长期持股中，市场给了高估价，我们要等它跌下来与价值相符再卖吗？
供探讨
陈奇：
《天道循环～苦难辉煌》
一、以我为主：
我们做任何选择之前先诚于自己内心的天理良知，不自欺，不欺人，遵循自然与价值规律；不以自己的私心贪欲与自以为是的心去观察世界，以利益他人与社会的大我和公心观照世界；
二、实事求是：
不带有色眼镜，是的还它是，非的还它非，如实的反应客观标的物的一切，通过调研发现与验证其中的企业规律与行业规律；
三、市场为镜：
将市场当做我们做选择的一面镜子，洞察人心，逆市场人心之所向，为之于未有，提前市场发现没有发现的真相，并逆向行动，越提前表明越有穿透当下看清未来的能力，我们越安全。
四、经历苦难：
被套几年，经历苦难，是我们走向辉煌的必经阶段，因为梅花香自苦寒来，宝剑锋从磨砺出；种瓜得瓜种豆得豆，一份耕耘一份收获；
五、深思深研：
我们相信正确的思想可以创造价值，我们不断在实践中提升思想境界，在思想升华中不断付诸调研实践，依次循环往复，向上提升，从浅懂逐渐做到真懂；
六、敢下重注：
有真知才有真行，我们提升自己、弄懂规律后，就践行真知，做到知行合一，在正确的方向上敢下重注，力出一孔，集中投资，制心一处。
七、非理性人：
心被不明和贪欲所遮蔽，时而贪婪时而恐惧，心不得其正，以自己的偏知偏见与错知错见等不当知见看待周围的人事物，造成偏离价值规律的投资机会，同时一段时间内压制理性人，给他们苦吃，让他们经历磨难；
八、理性人：
相信自己心中拥有无尽宝藏，价值规律就在自己的心中，心中的不明与贪欲较少，能够以正知正见、中正平和的心态看待周围的人事物，投资时时咬定规律价值规律不放松，久久为功，造就最终的成功；
九、价值规律：
价值规律一方面在客观标的物之中，它是宇宙运行的法则，就如一年四季的春生夏长秋收冬藏、人的一生有生老病死一样，有其自然而然的规律与原则，另一方面心外无价值规律，价值规律在我们每个人的心中。
十、不成人之恶：
非理性的本质是恐惧与贪梦不断放大，当市场大众不断追高或跟跌时，我们如果跟随市场大众，心是不得其正的，是成人之不善的，因此不成人之恶是因，不炒泡沫是果，也是知与行的关系；
十一、知止才不殆：
当处于合理的时间与空间时，应该适可而止，止于至善，这样才能够更好的利益自己、他人和社会，才能够长治久安，心安理得；
十二、诚意和正心：
诚意是对自己内心的良知诚实，不自欺，将不得其正的心归正，明白行为作用与反作用的人生真相，积善之家必有余庆，积不善之家必有余秧。
相互交流，同行共勉
王先生：
两人讲的并不矛盾，不赚泡沫钱指不追求，但是赚到了也收下吧。
常先生：
其实投资有个人理想的成分，毕竟一部分人在富裕了之后，并不会继续对财富渴望般的追求。会有一种理想化的追求，尤其是精神上的。我记得巴菲特在某一期致股东信中曾经说过，他年轻的时候非常努力的赚钱，后面是跟喜欢的人在一起一路同行。具体哪期，我回来发给大伙。
【风险提示】投资有风险，投资需谨慎，本内容不构成投资建议。
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本节目中所讨论的问题均来自于凌通盛泰客户和私募基金合格投资者的提问。关注“凌通价值网”和“凌通价值投资”公众号与工作人员取得联系，才能申请获得提问资格。
今日投资之思（126）：（施先生）
价值投资应该依据价值远大于价格时买入，价值和价格接近时卖出。
您认为价值投资者能挣泡沫的钱吗？请详细说明下理由？
常先生：
投资赚安全边际的钱，如果你是基于企业未来基本面的现金流的钱，你有这个能力，你确实可以不卖出，只有当企业超过未来5年，甚至更多的未来业绩，才卖出。泡沫不是目标，而是卖出时的一种表现形式吧
谢先生：
价值投资者能挣泡沫的钱。市场是以竞争方式实现资源配置的场所，价值投资者从泡沫中赚钱，会抑制市场过高价格，促成市场价格趋于价值；泡沫的钱来自于其他投资者，钱集中于价投者后，能提升资金使用效益，促成买泡沫者亏损退出；股权投资者长期持有时，并不能预测泡沫何时出现，如果出现，卖出获取资金是有必要的，否则这些资金可能流入投机者。市场中的每一次交易都是竞争性的，都可能存在交易者亏损现象，但市场整体却会趋于公平、合理、有效，市场竞争残酷但却高效而有益。
富先生：
我认为能挣泡沫的钱，理由如下：
从客观规律上看，价值投资是依据价值规律的确定性而赚钱，由价值规律推导出机会就是正负偏差。从精神世界看，价值投资要有德。
一、在正偏差我们做多，防止过度低估，避免伤害市场；在负偏差我们做空，防止过度高估，避免越大的泡沫，破灭时越大下跌而伤害市场，挣泡沫的钱，也是防止高估越高的一种方式，但我们不能有意采用高买更高卖助长高估的方式，如果是低估买入，高估卖出还是可以的。
二、低估买入，高估卖出，我们挣了一部分泡沫的钱，获得了利益，但并没有伤害别人，反而带过帮助了别人（防止泡沫过大的伤害）。是不是符合做事：利而不害，做人：为而不争的道理。
吕星：
首先价值投资是以合理的价格买入好公司，或者是以低于标的内在价值的价格买入，什么时候卖不是价值投资的标准，当然每个人可以有自己的卖出标准甚至是道德标准。第二，什么是泡沫，假设5年后价值100的标的现在价格是20，但是估值是100倍市盈率是高估吗，所以一定程度的高低估与当前的状态和考虑的时间周期有很重要的关系。第三，买入和持有分开对于多数人可能是个不错的选择，我们要坚持有大幅偏差的时候买入。第四，低估买高估卖，客观上促进了市场的稳定，也能让市场更健康。
王立峰
股权思维和偏差理论
股权思维和董老师的偏差理论并不冲突，底层逻辑都是一样的。董老师是寻找有安全边际的优秀公司的股权，股权思维是投资重要的思考方式，用这种思考方式去买股票，可以使你能正确对待股价波动，不受市场波动的影响。格雷厄姆说过，买股票就是买企业的部分所有权。一定要以生意的角度去思考投资。本质上，企业上市和不上市是一样的，企业上市方便了我们进入和退出，正是因为企业上市有了二级市场的存在。才能有安全边际的出现。安全边际就是市场先生创造的，这样才有了董老师的偏差理论的用武之地。巴菲特早期运用的就是安全边际原则，也就是偏差理论，就是寻找市场错误定价的股票，四毛买一块，赚低估到合理的钱，也就是市盈率提升的钱，达到合理价格他就卖出，持有时间并不是很长，这段期间巴菲特的收益率是很高的。1957年到1969年年化收益率高达31.6%，到后来，巴菲特随着资产规模的扩大，改为以合理的价格买入优秀的公司，长期持有。巴菲特后期的收益率远不如他早年的收益率，我觉得主要原因有。在50到60年代市场还不是很成熟，造成错误定价的机会多，幅度也大，在这种环境下更容易赚到市场情绪的钱。在巴菲特后期，市场逐渐的成熟，造成市场错误定价的机会相对也少了。还有就是巴菲特管理的资产规模的变大，选择的标的也少了，长期持有一家公司一直不卖，那最终赚的钱大概就是公司长期增长的钱，比如巴菲特1988年买的可口可乐，1989年买的富国银行，买入后十年就获得了十倍的回报，但后来十几年可口可乐就没涨，富国银行也涨得不多，所以总的收益率就拉低了，也就是客观企业增长的钱。董老师的偏差理论，本质上和格雷厄姆的安全边际是一样的，但在方法上又胜过格雷厄姆。格雷厄姆更注重的是从定量的角度去分析企业所以投资标的比较分散，董老师既重视企业的质。也重视企业被误判的程度，可以总结为以低估的价格买入优秀的公司。在中国资本市场上，董老师的偏差理论更能有发挥的空间，因为我们中国的资本市场更不成熟，大众更非理性，从而错误定价的机会更多，幅度也更大。所以运用这种模式，最终的回报也很大，赚的是企业增长的钱和估值从不合理到合理的钱，往往后者贡献更大。2022年5月24日。
施先生：
价值投资就是买卖全依据价值。价格远低于价值时买入到达合理价值卖出；反向做空是在价格远超价值时卖空到达价值时买入平仓。
若要挣泡沫的钱那低估到合理时超过多少才是卖出标准？逻辑上会混乱，同时挣得钱也不符合天道。
如果是算不清分批卖出可以理解，还有和港股涨幅无限制，结果当天卖时就远超价值，那是无心插柳柳成荫。
谢先生：
这其实是卖出标准的问题，试作如下讨论：
1、巴菲特说过，最想买的股票是永远不需要卖的股票。比如可口可乐、喜诗糖果，股价早就符合价值了，他不卖出的原因何在？是不是存在价格与价值相符仍不需卖出的情况？还是可口可乐价值无限，一直没达到？
2、如果打算长期持有的股票，出现了巨大泡沫，市场给了天价，卖还是不卖？如今年李录先生卖了一些比亚迪股份，是否赚了泡沫的钱？
3、巴菲特卖出股票的标准之一是高估。高估时是否意味着股票有泡沫。如巴菲特07年以12港元卖出中石油，08年后直到现在，港股中石油再没到过12港元，巴菲特是否赚了泡沫的钱？
4、股价虚高时，做空股票，算不算另一种形式的赚泡沫的钱？
5、我理解董老师所说的“不赚泡沫的钱”，是指不粉饰企业推高股价，而不是说不能在价高时卖出。
6、价值投资者并不追求股价高估，但若在坚持长期持股中，市场给了高估价，我们要等它跌下来与价值相符再卖吗？
供探讨
陈奇：
《天道循环～苦难辉煌》
一、以我为主：
我们做任何选择之前先诚于自己内心的天理良知，不自欺，不欺人，遵循自然与价值规律；不以自己的私心贪欲与自以为是的心去观察世界，以利益他人与社会的大我和公心观照世界；
二、实事求是：
不带有色眼镜，是的还它是，非的还它非，如实的反应客观标的物的一切，通过调研发现与验证其中的企业规律与行业规律；
三、市场为镜：
将市场当做我们做选择的一面镜子，洞察人心，逆市场人心之所向，为之于未有，提前市场发现没有发现的真相，并逆向行动，越提前表明越有穿透当下看清未来的能力，我们越安全。
四、经历苦难：
被套几年，经历苦难，是我们走向辉煌的必经阶段，因为梅花香自苦寒来，宝剑锋从磨砺出；种瓜得瓜种豆得豆，一份耕耘一份收获；
五、深思深研：
我们相信正确的思想可以创造价值，我们不断在实践中提升思想境界，在思想升华中不断付诸调研实践，依次循环往复，向上提升，从浅懂逐渐做到真懂；
六、敢下重注：
有真知才有真行，我们提升自己、弄懂规律后，就践行真知，做到知行合一，在正确的方向上敢下重注，力出一孔，集中投资，制心一处。
七、非理性人：
心被不明和贪欲所遮蔽，时而贪婪时而恐惧，心不得其正，以自己的偏知偏见与错知错见等不当知见看待周围的人事物，造成偏离价值规律的投资机会，同时一段时间内压制理性人，给他们苦吃，让他们经历磨难；
八、理性人：
相信自己心中拥有无尽宝藏，价值规律就在自己的心中，心中的不明与贪欲较少，能够以正知正见、中正平和的心态看待周围的人事物，投资时时咬定规律价值规律不放松，久久为功，造就最终的成功；
九、价值规律：
价值规律一方面在客观标的物之中，它是宇宙运行的法则，就如一年四季的春生夏长秋收冬藏、人的一生有生老病死一样，有其自然而然的规律与原则，另一方面心外无价值规律，价值规律在我们每个人的心中。
十、不成人之恶：
非理性的本质是恐惧与贪梦不断放大，当市场大众不断追高或跟跌时，我们如果跟随市场大众，心是不得其正的，是成人之不善的，因此不成人之恶是因，不炒泡沫是果，也是知与行的关系；
十一、知止才不殆：
当处于合理的时间与空间时，应该适可而止，止于至善，这样才能够更好的利益自己、他人和社会，才能够长治久安，心安理得；
十二、诚意和正心：
诚意是对自己内心的良知诚实，不自欺，将不得其正的心归正，明白行为作用与反作用的人生真相，积善之家必有余庆，积不善之家必有余秧。
相互交流，同行共勉
王先生：
两人讲的并不矛盾，不赚泡沫钱指不追求，但是赚到了也收下吧。
常先生：
其实投资有个人理想的成分，毕竟一部分人在富裕了之后，并不会继续对财富渴望般的追求。会有一种理想化的追求，尤其是精神上的。我记得巴菲特在某一期致股东信中曾经说过，他年轻的时候非常努力的赚钱，后面是跟喜欢的人在一起一路同行。具体哪期，我回来发给大伙。
【风险提示】投资有风险，投资需谨慎，本内容不构成投资建议。
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本节目中所讨论的问题均来自于凌通盛泰客户和私募基金合格投资者的提问。关注“凌通价值网”和“凌通价值投资”公众号与工作人员取得联系，才能申请获得提问资格。
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