#佛教[超话]#恩师说：修絕待殊勝之因，證絕待殊勝之果
【此法與一真法界相應，與實相相應，與空有不著、性相圓融相應，與第一義空相應，與心淨土淨之義更是相應。修絕待殊勝之因，證絕待殊勝之果。】
此法是什麼法？就是看破放下，老實念佛，就是這個法。看破放下，老實念佛，就是這個地方所講的般若淨土同修。我們說般若淨土同修，你還不曉得怎麼個修法？我換句話來講，你就明白了，看破放下是般若，老實念佛是淨土，這個好懂，這就是般若淨土同修。實實在在講，這就是《金剛經》上所講的主題，佛在這裡教訓我們，應無所住而生其心，看破放下是應無所住，老實念佛是而生其心，就把這兩句圓圓滿滿的都做到了，這與一真法界相應。前面說過了，所以這個境界是什麼境界？圓教初住的境界，我們沒有證得，我們雖然沒有證得，悟得了。
悟有兩種：一個叫解悟，一個叫證悟。解悟，換句話說，也相當明瞭、很清楚，一點都不含糊，你所了解的、你所認識的，跟諸佛菩薩沒有兩樣。諸佛菩薩親證，你沒有親證，你沒有到過就是了，差的是在這個地方。所以在解方面，跟一真法界相應。如果老實念，真的萬緣放下，真正肯老實念，那就是往證的功夫上走。我們常講做實證的功夫，老實念是做實證的功夫。
放下很難，為什麼放不下？放不下的原因是你沒有看破。什麼叫看破？宇宙人生的真相你沒有徹底明瞭，這個真相是什麼？大乘經論裡面講得太多太多，《金剛經》上告訴我們，「凡所有相，皆是虛妄」，「一切有為法，如夢幻泡影」，佛教給我們要常作如是觀。觀，用最淺顯的話來說，你要常常這樣去想。想什麼？所有一切法都是空的、都是假的。你想想昨天，昨天過去了，永遠不會再來了，說今天，今天又過去了，真的是一場夢，人生一生幾十年寒暑，好快就過去了。小孩懵懵懂懂不知事，過年很熱鬧，想到過年要等好久好久過年才來。年歲大了，辛辛苦苦工作，希望日子過得慢一點，這一年一年好快的就過去了。
人生真的是一場夢，我也常常教一些同修，我教他作觀，怎麼觀法？晚上睡覺，當一覺睡醒，睡覺的時候，跟睡醒的時候，仔細去想想，睡著跟死有什麼兩樣？你想想看你睡著了，這世間哪一樣東西是你的？一個人你睡熟的時候，人家把你身體抬跑掉了，你都不曉得，哪一樣是你的？真的連身體都不是自己的，哪一樣東西是你的？你什麼東西能保得住，什麼東西能藏得住？都是假的，都是冤枉操了心！我們常講，錯用了心。這一覺睡醒了，想想睡覺的時候做的夢，想想那個夢中的境界，再想想我們現前這個境界，跟那個夢中有什麼兩樣？能夠常常這樣想，天天這樣想，對於這個世間萬事萬法，自自然然你就看清，你就不會再那麼樣的執著，不會有爭執了；而後就可以隨緣度日，老實念佛。
想佛要緊！佛給我們說明，十法界的真相，六道、十法界從哪裡來的？從心想生。你心裡要是沒有妄想了，沒有妄想所現的境界是一真法界，不是十法界。因為有妄想，把一真法界變成十法界，妄想在作祟，變成這麼一個境界，這個境界，佛給我們講是夢，不是真的，存在的時間非常短暫。佛說很短，我們凡夫不能體會，所以佛舉了兩個比喻，如電、如露，這個我們一般人能感覺到。露水，太陽一出來就沒有了；閃電的時間更短，比露水短得多，它存在的時間非常非常的短暫；真的是當體即空，了不可得。何必要打妄想，何必要在這裡面爭名逐利？你能夠爭得到嗎？名利你能夠得到嗎？如果你真的能夠得到，阿彌陀佛、釋迦牟尼佛都拜你做老師。為什麼？因為他們兩個人爭不到、得不到，你有辦法得到，你比他高明，得不到！
這幾天報紙上你們看到有很多貪污的，非法得到許許多多錢財的，這都犯法。有人來問我，他們得到的這些錢，將來在因果上講，怎麼個說法？真正明白因果的人，曉得一飲一啄莫非前定，他做小偷，偷來的錢是他命裡有的，命裡頭沒有，你去偷，看你能不能偷得到？你偷不到。為什麼偷不到？命裡沒有。偷來的錢、搶來的錢、用任何非法手段得來的錢，全是命裡頭有的，你說冤枉不冤枉！命裡頭沒有，你用盡任何方法，一分錢也得不到。命裡有的，他用這些非法、不正當的手段得來，這是講緣。他如果不用這個手段，他這個錢財大概過個十年、二十年之後，他發了，他統統得到了，幾千萬、幾億萬，他會發了。他現在用不正當的手段來想得到，是把那個一、二十年以後的那個財現在就發了，現在一發發光了，後頭沒有了，所以麻煩就來了，是這麼個道理。
我們佛法裡面常講，祿盡人亡，祿是什麼？你一生當中的享受。如果說你命裡頭有一百年的享受、受用，你自己不知道節儉，把它浪費掉，可能你五十年就用光，用光了，你壽命還有，你有一百歲的壽命，但是你的生活沒有了，換句話說，你五十歲也要死，那個死不是命注定的，是祿盡人亡，是你把你的福報糟蹋掉，這才是事實的真相。所以明瞭事實真相，決定不做非分之想，決定不取非義之財，這不是命裡有的，你得不到的。既然命裡頭有的，何必用非法的手段來取得？那個就大錯特錯了！有福為什麼不曉得慢慢的享？何必一天把它享完？那叫愚痴！所以佛教給我們的方法，決定是善法，決定是與法相應之法。
與實相相應」，其實，實相就是一真法界，一真法界就是實相，從兩個角度來看，說兩個不同的名詞而已。實相是事實真相。「與空有不著」相應，空有不著就是與般若相應了，空有兩邊都不著。「性相圓融」，性是體，是能生能變；相是作用，是所生、是所變。性相不二，性相圓融。相應就是不二，就是圓融的意思。怎樣相應、怎樣圓融？兩邊不著就圓融，兩邊不著就相應。為什麼？性是空寂的，我們不著有，不著有與性相應；相是性變現的，是不會斷滅的，它會變化，它不會斷滅；相是有，雖有，有即是空。
我們也不執著這個有，與體相應；不執著空，與相相應；空有兩邊都不著，與性相圓融統統相應。「與第一義空相應」，這個名詞著重在第一義。一是真，二就是假，所以一叫一真法界。第一義空是什麼？第一義空就是清淨心。清淨心裡頭一念不生，心相是第一義空，心裡頭什麼都沒有，乾乾淨淨、一塵不染。
起一個念頭，那就是第二義了，一動念就落二、三，一是什麼？一是無明，二、三就是「無明不覺生三細，境界為緣長六粗」，這就是把一真法界變成十法界，變成無量無邊的法界。與心淨土淨之義更是相應。
這正是前面所說的，用般若的觀照這叫智念，一心稱念阿彌陀佛求生淨土那叫淨念，淨念比智念還要親切，我們前面講過的。真正修學大乘人充滿了智慧，他是智念。念佛人好像這個智沒有他們那樣的明顯，但是他心清淨。
諸位要曉得，淨裡面有智，智裡面未必有淨土，他不求生西方極樂世界，他沒有淨土。淨裡頭決定有智，何以故？淨念相繼，那個淨念就是智，沒有懷疑、沒有夾雜，怎麼不是智？不懷疑，破無明、破所知障；不夾雜，破煩惱障，這一句佛號能破二障，要真正做到不懷疑、不夾雜；不間斷，功夫綿密。由此可知，這一句阿彌陀佛破二障、破無明，所以心淨土淨這個意思更是相應了。#净土法门师父说##觉悟人生唤醒自己#
【此法與一真法界相應，與實相相應，與空有不著、性相圓融相應，與第一義空相應，與心淨土淨之義更是相應。修絕待殊勝之因，證絕待殊勝之果。】
此法是什麼法？就是看破放下，老實念佛，就是這個法。看破放下，老實念佛，就是這個地方所講的般若淨土同修。我們說般若淨土同修，你還不曉得怎麼個修法？我換句話來講，你就明白了，看破放下是般若，老實念佛是淨土，這個好懂，這就是般若淨土同修。實實在在講，這就是《金剛經》上所講的主題，佛在這裡教訓我們，應無所住而生其心，看破放下是應無所住，老實念佛是而生其心，就把這兩句圓圓滿滿的都做到了，這與一真法界相應。前面說過了，所以這個境界是什麼境界？圓教初住的境界，我們沒有證得，我們雖然沒有證得，悟得了。
悟有兩種：一個叫解悟，一個叫證悟。解悟，換句話說，也相當明瞭、很清楚，一點都不含糊，你所了解的、你所認識的，跟諸佛菩薩沒有兩樣。諸佛菩薩親證，你沒有親證，你沒有到過就是了，差的是在這個地方。所以在解方面，跟一真法界相應。如果老實念，真的萬緣放下，真正肯老實念，那就是往證的功夫上走。我們常講做實證的功夫，老實念是做實證的功夫。
放下很難，為什麼放不下？放不下的原因是你沒有看破。什麼叫看破？宇宙人生的真相你沒有徹底明瞭，這個真相是什麼？大乘經論裡面講得太多太多，《金剛經》上告訴我們，「凡所有相，皆是虛妄」，「一切有為法，如夢幻泡影」，佛教給我們要常作如是觀。觀，用最淺顯的話來說，你要常常這樣去想。想什麼？所有一切法都是空的、都是假的。你想想昨天，昨天過去了，永遠不會再來了，說今天，今天又過去了，真的是一場夢，人生一生幾十年寒暑，好快就過去了。小孩懵懵懂懂不知事，過年很熱鬧，想到過年要等好久好久過年才來。年歲大了，辛辛苦苦工作，希望日子過得慢一點，這一年一年好快的就過去了。
人生真的是一場夢，我也常常教一些同修，我教他作觀，怎麼觀法？晚上睡覺，當一覺睡醒，睡覺的時候，跟睡醒的時候，仔細去想想，睡著跟死有什麼兩樣？你想想看你睡著了，這世間哪一樣東西是你的？一個人你睡熟的時候，人家把你身體抬跑掉了，你都不曉得，哪一樣是你的？真的連身體都不是自己的，哪一樣東西是你的？你什麼東西能保得住，什麼東西能藏得住？都是假的，都是冤枉操了心！我們常講，錯用了心。這一覺睡醒了，想想睡覺的時候做的夢，想想那個夢中的境界，再想想我們現前這個境界，跟那個夢中有什麼兩樣？能夠常常這樣想，天天這樣想，對於這個世間萬事萬法，自自然然你就看清，你就不會再那麼樣的執著，不會有爭執了；而後就可以隨緣度日，老實念佛。
想佛要緊！佛給我們說明，十法界的真相，六道、十法界從哪裡來的？從心想生。你心裡要是沒有妄想了，沒有妄想所現的境界是一真法界，不是十法界。因為有妄想，把一真法界變成十法界，妄想在作祟，變成這麼一個境界，這個境界，佛給我們講是夢，不是真的，存在的時間非常短暫。佛說很短，我們凡夫不能體會，所以佛舉了兩個比喻，如電、如露，這個我們一般人能感覺到。露水，太陽一出來就沒有了；閃電的時間更短，比露水短得多，它存在的時間非常非常的短暫；真的是當體即空，了不可得。何必要打妄想，何必要在這裡面爭名逐利？你能夠爭得到嗎？名利你能夠得到嗎？如果你真的能夠得到，阿彌陀佛、釋迦牟尼佛都拜你做老師。為什麼？因為他們兩個人爭不到、得不到，你有辦法得到，你比他高明，得不到！
這幾天報紙上你們看到有很多貪污的，非法得到許許多多錢財的，這都犯法。有人來問我，他們得到的這些錢，將來在因果上講，怎麼個說法？真正明白因果的人，曉得一飲一啄莫非前定，他做小偷，偷來的錢是他命裡有的，命裡頭沒有，你去偷，看你能不能偷得到？你偷不到。為什麼偷不到？命裡沒有。偷來的錢、搶來的錢、用任何非法手段得來的錢，全是命裡頭有的，你說冤枉不冤枉！命裡頭沒有，你用盡任何方法，一分錢也得不到。命裡有的，他用這些非法、不正當的手段得來，這是講緣。他如果不用這個手段，他這個錢財大概過個十年、二十年之後，他發了，他統統得到了，幾千萬、幾億萬，他會發了。他現在用不正當的手段來想得到，是把那個一、二十年以後的那個財現在就發了，現在一發發光了，後頭沒有了，所以麻煩就來了，是這麼個道理。
我們佛法裡面常講，祿盡人亡，祿是什麼？你一生當中的享受。如果說你命裡頭有一百年的享受、受用，你自己不知道節儉，把它浪費掉，可能你五十年就用光，用光了，你壽命還有，你有一百歲的壽命，但是你的生活沒有了，換句話說，你五十歲也要死，那個死不是命注定的，是祿盡人亡，是你把你的福報糟蹋掉，這才是事實的真相。所以明瞭事實真相，決定不做非分之想，決定不取非義之財，這不是命裡有的，你得不到的。既然命裡頭有的，何必用非法的手段來取得？那個就大錯特錯了！有福為什麼不曉得慢慢的享？何必一天把它享完？那叫愚痴！所以佛教給我們的方法，決定是善法，決定是與法相應之法。
與實相相應」，其實，實相就是一真法界，一真法界就是實相，從兩個角度來看，說兩個不同的名詞而已。實相是事實真相。「與空有不著」相應，空有不著就是與般若相應了，空有兩邊都不著。「性相圓融」，性是體，是能生能變；相是作用，是所生、是所變。性相不二，性相圓融。相應就是不二，就是圓融的意思。怎樣相應、怎樣圓融？兩邊不著就圓融，兩邊不著就相應。為什麼？性是空寂的，我們不著有，不著有與性相應；相是性變現的，是不會斷滅的，它會變化，它不會斷滅；相是有，雖有，有即是空。
我們也不執著這個有，與體相應；不執著空，與相相應；空有兩邊都不著，與性相圓融統統相應。「與第一義空相應」，這個名詞著重在第一義。一是真，二就是假，所以一叫一真法界。第一義空是什麼？第一義空就是清淨心。清淨心裡頭一念不生，心相是第一義空，心裡頭什麼都沒有，乾乾淨淨、一塵不染。
起一個念頭，那就是第二義了，一動念就落二、三，一是什麼？一是無明，二、三就是「無明不覺生三細，境界為緣長六粗」，這就是把一真法界變成十法界，變成無量無邊的法界。與心淨土淨之義更是相應。
這正是前面所說的，用般若的觀照這叫智念，一心稱念阿彌陀佛求生淨土那叫淨念，淨念比智念還要親切，我們前面講過的。真正修學大乘人充滿了智慧，他是智念。念佛人好像這個智沒有他們那樣的明顯，但是他心清淨。
諸位要曉得，淨裡面有智，智裡面未必有淨土，他不求生西方極樂世界，他沒有淨土。淨裡頭決定有智，何以故？淨念相繼，那個淨念就是智，沒有懷疑、沒有夾雜，怎麼不是智？不懷疑，破無明、破所知障；不夾雜，破煩惱障，這一句佛號能破二障，要真正做到不懷疑、不夾雜；不間斷，功夫綿密。由此可知，這一句阿彌陀佛破二障、破無明，所以心淨土淨這個意思更是相應了。#净土法门师父说##觉悟人生唤醒自己#
旱情之下，新建水利工程仍需审慎 | 周道生态文明（第165期）
为爱捐赠，点击https://t.cn/A6aCuZnc支持【全民共护野生动物】公益项目
干旱致鄱阳湖水下石桥显露，说明了什么？
干旱的发生，让鄱阳湖水位持续下降，古代的一座水下石桥显露出来。水下石桥的出现说明了什么？说明古代的时候这里水位有多低。由此，我想说，自然的变迁一直都在发生着，包括旱涝交替，水域荣枯。特别是由于工业文明时代高耗能的发展，全球气候的急剧变化，未来，大规模的旱涝灾害可能会持续发生，我们面临的形势会更加严峻。
自有气象记录以来，关于气候现象的极值不断地出现并刷新之前的记录，自然急剧地变化，是由于人类对自然过度地开发和索取，使得自然降低了它的“弹性”，也就是抵御自然灾害的能力，这是宏观性的观点和结论。
在这个观点之下，从生物多样性保护的角度来讲，我们更看重的是它对整体的生态系统的影响，对自然栖息地的影响和带来的变化。比起这种自然的变迁，它带来的对微生物栖息地形态的影响是很大的，本来的湖里有水，现在没有水，本来有草，现在没有草，面对生态系统的变化和影响，我们应该怎样应对？这应该是我们要讨论的一个比较重要的话题。
科学家达成的最重要的共识，第一个共识是基于自然的解决方案（NBS）。我们应该尽最大的努力，以自然的力量促使自然系统得到恢复，现在叫restoration，就是把它恢复成自然的样子，而不是人工的样子。
如果考虑到人民的生产生活，核心的要素是通过提供必要的措施，确保人的生活饮食，所以必须得解决，然后再保证生产过程的需要，比如说灌溉。那么核心要素的问题，我们认为要重视科学化应用水平的提升。
现在来看，各地抗旱使用比较普遍的方式是漫灌，我们应该考虑用更有效的节水的方式来进行灌溉，因为将来可能有更严重的干旱，我们现在要建立起来这样的技术体系，为我们长期的面对自然越来越严峻的挑战，做好充分的准备。
水利工程建设对于整个自然水系都会带来巨大的影响和变化。长江流域很多水利工程建设项目，对于自然生态系统是又一次重大地干扰。我刚才讲了这次干旱和以后还会发生的旱情，它的解决方案是建立高质量的灌溉技术体系，提高科学效率。水利工程建设并不是最优方案，也不是唯一方案。
新建水利工程仍需审慎考量
那么，我们对于水的利用还应该有更多的方案，但是建闸对于自然生态的这种破坏是非常明显的。当然，已有的水利工程项目，确实对抗旱发挥了重要作用，我们可以充分发挥已有水利工程的作用，提高水的利用各方面的效率，来应对旱情。而对于再新建水利工程，我们觉得基于对生态系统的严重影响，还是要审慎决策并作出决定。
我们也曾参加过一些水利工程项目的论证会，也曾提出一些意见和建议，有些意见也被采纳了。比如说调水，它本来是有个季节，它水深历史的平均线是很低的，但是建闸以后，水位变化的自然过程会被人为因素越来越多的控制和干扰。意见提出来以后，他们在项目图上对于调水周期的安排做了调整，使得调水周期尽量接近于自然，这是我们的一个建议。我们最核心的建议还是要尊重自然规律，不能用人工的办法去对自然进行干预。比如说，一个湖泊枯水期有枯水期的生态价值，丰水期有丰水期的生态价值，建闸以后，把它变得永远都有水，这样就把自然改变了，我们提倡要坚持人与自然和谐共生，不是人为的方式去改变自然。自然就是绿水青山，对自然的改变和干扰，需要非常慎重，因为工业文明对自然的干扰和破坏已经太多了。
缓解旱情，探索基于自然的解决方案
关于水利工程建设对于物种的影响，我想说影响是巨大的，但是如果单独谈某一个物种则容易走偏。比如谈到对于江豚有影响，于是就请了水生生物的专家论证，怎么能（在水利工程保障）让江豚很好的存活。还有说对某一种鸟有影响，又请鸟类的专家出来讲，怎么样可以让鸟多一些。实际上，生态才是生物赖以生存的基础，生态变了，依托于生态的大量的生物就会灭绝或者是濒临灭绝。现在我们对于物种的关注，主要还是停留在重点保护动物名录上的那些动物，还有很多不足需要进一步完善。
生态文明建设，不光是要保护濒危物种，更是要保护绿水青山，绿水青山就是自然。水利工程建设，对于水的流速、温度、湿度、沉降情况都会有影响，这些是自然发展的过程。人为的干预，把自然规律打破了以后，想要恢复是非常难的。我们现在应该做的，首先是停止人为干预，其次是探索基于自然的解决方案，把人工干预对于生态环境的破坏最小化。
有相关研究证明，人类对湿地的修复对于湿地生态系统造成很多负面影响。修复蝶形湖，大概率是有问题的。我们要做的是基于自然的解决方案，比如上游的水库，在恰当的时候放水来缓解旱情。另外，对于人工投喂鸟儿，我们是不支持的，干旱这种情况，在地球的历史上，是时常发生的，我们要减少对自然的影响，鸟儿不是越多越好，需要遵循自然发展的规律。
如果采用人工投喂，鸟的长期依赖都是非自然的。如果说这里鸟的食物少了，鸟类会到到其他地方觅食，这个过程当中，鸟的数量可能会有一些波动，但是总体上是不受影响的。除非是极端情况之下，比如说有一个濒危物种，全世界就剩100只了，这个地方作为它唯一的栖息地，我们同意做适当的紧急救助，但一般情况下，我们不支持大规模的人工投喂。
对于很多生物的死亡，就像自然界中的树，树死了，采用的方法大多是赶快打杀虫的药，树死了其它微生物要去吃，微生物也是生物多样性保护的对象，大规模的打药已经让很多微生物都消失了，对于自然，目前总体来说是过度地干扰，我们应该充分地利用系统论的方法，今年旱情的发生，我们不认为到了必须人为干预的程度。
由于人类的干扰，地球生态系统急剧变化，自然客观上就会产生一批一批的生态系统。比如干旱让这一片的生态系统有了急剧变化，而生物多样性最重要的就是生态系统多样性，生态系统多样性受到冲击之后，自然就对物种多样性造成了冲击，还会有基因多样性的丧失。我们要立足生态系统，去思考如何保护生态系统，首先就是要减少干预。但如果在急剧变化的背景下，我们不得不干预的时候，应该怎么干预？就要遵循基于自然的解决方案，以自然可承受的方式做适当的恢复。
（注：本文根据采访语音整理，未经本人审核。）
整理/Cherry 审/Tammy
#水土保持与荒漠化防治学##生物多样性##生态文明#
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干旱致鄱阳湖水下石桥显露，说明了什么？
干旱的发生，让鄱阳湖水位持续下降，古代的一座水下石桥显露出来。水下石桥的出现说明了什么？说明古代的时候这里水位有多低。由此，我想说，自然的变迁一直都在发生着，包括旱涝交替，水域荣枯。特别是由于工业文明时代高耗能的发展，全球气候的急剧变化，未来，大规模的旱涝灾害可能会持续发生，我们面临的形势会更加严峻。
自有气象记录以来，关于气候现象的极值不断地出现并刷新之前的记录，自然急剧地变化，是由于人类对自然过度地开发和索取，使得自然降低了它的“弹性”，也就是抵御自然灾害的能力，这是宏观性的观点和结论。
在这个观点之下，从生物多样性保护的角度来讲，我们更看重的是它对整体的生态系统的影响，对自然栖息地的影响和带来的变化。比起这种自然的变迁，它带来的对微生物栖息地形态的影响是很大的，本来的湖里有水，现在没有水，本来有草，现在没有草，面对生态系统的变化和影响，我们应该怎样应对？这应该是我们要讨论的一个比较重要的话题。
科学家达成的最重要的共识，第一个共识是基于自然的解决方案（NBS）。我们应该尽最大的努力，以自然的力量促使自然系统得到恢复，现在叫restoration，就是把它恢复成自然的样子，而不是人工的样子。
如果考虑到人民的生产生活，核心的要素是通过提供必要的措施，确保人的生活饮食，所以必须得解决，然后再保证生产过程的需要，比如说灌溉。那么核心要素的问题，我们认为要重视科学化应用水平的提升。
现在来看，各地抗旱使用比较普遍的方式是漫灌，我们应该考虑用更有效的节水的方式来进行灌溉，因为将来可能有更严重的干旱，我们现在要建立起来这样的技术体系，为我们长期的面对自然越来越严峻的挑战，做好充分的准备。
水利工程建设对于整个自然水系都会带来巨大的影响和变化。长江流域很多水利工程建设项目，对于自然生态系统是又一次重大地干扰。我刚才讲了这次干旱和以后还会发生的旱情，它的解决方案是建立高质量的灌溉技术体系，提高科学效率。水利工程建设并不是最优方案，也不是唯一方案。
新建水利工程仍需审慎考量
那么，我们对于水的利用还应该有更多的方案，但是建闸对于自然生态的这种破坏是非常明显的。当然，已有的水利工程项目，确实对抗旱发挥了重要作用，我们可以充分发挥已有水利工程的作用，提高水的利用各方面的效率，来应对旱情。而对于再新建水利工程，我们觉得基于对生态系统的严重影响，还是要审慎决策并作出决定。
我们也曾参加过一些水利工程项目的论证会，也曾提出一些意见和建议，有些意见也被采纳了。比如说调水，它本来是有个季节，它水深历史的平均线是很低的，但是建闸以后，水位变化的自然过程会被人为因素越来越多的控制和干扰。意见提出来以后，他们在项目图上对于调水周期的安排做了调整，使得调水周期尽量接近于自然，这是我们的一个建议。我们最核心的建议还是要尊重自然规律，不能用人工的办法去对自然进行干预。比如说，一个湖泊枯水期有枯水期的生态价值，丰水期有丰水期的生态价值，建闸以后，把它变得永远都有水，这样就把自然改变了，我们提倡要坚持人与自然和谐共生，不是人为的方式去改变自然。自然就是绿水青山，对自然的改变和干扰，需要非常慎重，因为工业文明对自然的干扰和破坏已经太多了。
缓解旱情，探索基于自然的解决方案
关于水利工程建设对于物种的影响，我想说影响是巨大的，但是如果单独谈某一个物种则容易走偏。比如谈到对于江豚有影响，于是就请了水生生物的专家论证，怎么能（在水利工程保障）让江豚很好的存活。还有说对某一种鸟有影响，又请鸟类的专家出来讲，怎么样可以让鸟多一些。实际上，生态才是生物赖以生存的基础，生态变了，依托于生态的大量的生物就会灭绝或者是濒临灭绝。现在我们对于物种的关注，主要还是停留在重点保护动物名录上的那些动物，还有很多不足需要进一步完善。
生态文明建设，不光是要保护濒危物种，更是要保护绿水青山，绿水青山就是自然。水利工程建设，对于水的流速、温度、湿度、沉降情况都会有影响，这些是自然发展的过程。人为的干预，把自然规律打破了以后，想要恢复是非常难的。我们现在应该做的，首先是停止人为干预，其次是探索基于自然的解决方案，把人工干预对于生态环境的破坏最小化。
有相关研究证明，人类对湿地的修复对于湿地生态系统造成很多负面影响。修复蝶形湖，大概率是有问题的。我们要做的是基于自然的解决方案，比如上游的水库，在恰当的时候放水来缓解旱情。另外，对于人工投喂鸟儿，我们是不支持的，干旱这种情况，在地球的历史上，是时常发生的，我们要减少对自然的影响，鸟儿不是越多越好，需要遵循自然发展的规律。
如果采用人工投喂，鸟的长期依赖都是非自然的。如果说这里鸟的食物少了，鸟类会到到其他地方觅食，这个过程当中，鸟的数量可能会有一些波动，但是总体上是不受影响的。除非是极端情况之下，比如说有一个濒危物种，全世界就剩100只了，这个地方作为它唯一的栖息地，我们同意做适当的紧急救助，但一般情况下，我们不支持大规模的人工投喂。
对于很多生物的死亡，就像自然界中的树，树死了，采用的方法大多是赶快打杀虫的药，树死了其它微生物要去吃，微生物也是生物多样性保护的对象，大规模的打药已经让很多微生物都消失了，对于自然，目前总体来说是过度地干扰，我们应该充分地利用系统论的方法，今年旱情的发生，我们不认为到了必须人为干预的程度。
由于人类的干扰，地球生态系统急剧变化，自然客观上就会产生一批一批的生态系统。比如干旱让这一片的生态系统有了急剧变化，而生物多样性最重要的就是生态系统多样性，生态系统多样性受到冲击之后，自然就对物种多样性造成了冲击，还会有基因多样性的丧失。我们要立足生态系统，去思考如何保护生态系统，首先就是要减少干预。但如果在急剧变化的背景下，我们不得不干预的时候，应该怎么干预？就要遵循基于自然的解决方案，以自然可承受的方式做适当的恢复。
（注：本文根据采访语音整理，未经本人审核。）
整理/Cherry 审/Tammy
#水土保持与荒漠化防治学##生物多样性##生态文明#
从前看过历史资料，但记忆已模糊了，隐约记得唐代以胖为美是因为有个妃子是胡人，而这胡人就以胖为美。这妃子的儿子成了帝皇，那么这以胖为美便顺理成章了。至于胖到什么程度才美，这波斯人恰可当佐证，当然不能成为铁证。然而唐代之以肥胖为美是正史写过的。其他历史阶段，如春秋战国时期，《邹忌讽齐王纳谏》里，形容男子有"长大肥美"一词，足见只说唐代之肥美，实片面之词。古人更云"羊大为美"，更见人之好"肥美"，实与饥饿相关，并不与曲线相干。今人多喜瘦，谓千金难买老来瘦，此观乃与健康相干。此外模特行业需人当衣架，因此模特乃向骨感发展，又由于模特引领着时尚，骨感美遂成举世之追。然此美毕竟败坏健康，于是乎客观明智者乃又以"肥美"中和之。古人之曰"肥美"，大概只在珠润玉圆范围，若论怎样才算珠润玉圆，恐怕又见仁见智。唐风崇肥，肥过度抑或见于"优美圆弧"(即人之所谓"曲线")见于仕女图，见于正史。有歧义者可自考证。——婀娜多姿女士
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