中医名家樊正伦访谈（全十二集）（6-7）
谈系列之六
西方人用两只手吃饭，我们中国人用一只手吃饭。筷子给你的时候，叫一双，这叫“道生一”，用的时候必须一分为二，这是“一生二”，“二生三”，什么是“三”？动者为阳，静者为阴，一阴一阳为之道，两根筷子这么一动，什么芹菜、韮菜、花生米……，你全夹捡起来，这就叫“三生万物”。
田 原：现在有很多成年人是“塑料体质”，女生林黛玉，男生肾虚，临床上这样的病人也不少吧？
樊正伦：经常有。你比如说现在到了秋天了，有很多人感冒以后就反复的咳嗽，甚至三、四个月都好不了，而且极易感冒。中医讲肺主皮毛，就是当我们一呼一吸时，我们的毛孔也在一张一合，也要呼吸。所以在感冒的时候，不管是风寒感冒还是风热感冒，实际上是毛孔的呼吸受影响了。
毛孔一张一合的时候，也把体内的热量散出去了，把水分散出去了；当你得了风寒感冒的时候，也就是毛孔合多于开的时候，体内的热能就散不出去，水分也散不出去，都壅滞在里边了。当它散不出去的时候，你打了抗生素，它不能解决毛孔的开合啊，它只能解决你是细菌还是病毒，而且是病毒的话，你打抗生素也没有用。
中药解决的是什么问题？中药是恢复毛孔开合，让毛孔的开合恢复到正常的状态，这就是中医说的肺主皮毛。有很多病人，感冒之后打了抗生素就不发烧了，各项检查都很正常了，就是咳嗽不止，为什么？因为他的毛孔开合还没恢复，热邪和水分都壅滞在肺里面了，中医把它叫做肺热喘咳。我们用中药的时候，其实我们常常用的“止嗽散”，里面百部、桔梗等几位药，恢复的就是毛孔的开合。
田 原：每年入秋以后有很多这样的病人，您用的都是这个方子？
樊正伦：对呀。 就是“止嗽散”原方，它是清代名医程钟龄的方子。
田 原：原方上还要做一些加减？
樊正伦：我是用“止嗽散”加上小柴胡汤，效果非常好。小柴胡是什么？是调畅气机的。小柴胡汤里面有柴胡的升与黄芩的降，咳嗽的时候，实际上是气血壅滞，那么首先得让气机活动起来，“流水不腐，户枢不蠧”对吧？它通畅起来了，再让肺的升降正常了，肺本来就是主宣发与肃降的，要让它的升降正常。如果肺里面已经有痰了，再加一点栝蒌、半夏这些去痰的药，就是去有形之邪的药，那他就好了。而且都用不着吃七付，五付就好。
田 原：是根除吗？
樊正伦：去根儿，两、三个月咳嗽不好的病人用了这个方子就好。
田 原：和您对话，越发觉得中医并不像很多人想的那么难，那么复杂。真如您所说，中医治病，治的是人，是人的状态，而非一症一病。说到状态，咱们看现在肿瘤患者越来越多，我觉得与现代人的生存状态有关。压力大、欲求多，可以说状态已经偏颇了。曾经有一位专家举了一个形象的例子，他说得病了，就像走在平衡木上的人，失去了平衡，一条腿已经掉下来了……樊教授能不能给大家开个方子，或者告诫什么的，能让人们重新回到一种正常的、平衡的状态？
樊正伦：如果要找回一种正常的状态，那就是咱们平心堂外面写的那四条——顺四时、调情志、节饮食、慎医药。您只要把这四条弄明白了，你就绝对没问题。为什么？人在天、地气交之中，春生、夏长、秋收、冬藏，实际上人也一样啊——春天，你的气血从内向外走，夏天，气血全到外面来了，一入秋，气血就从外面向里面走了，冬天的时候，气血都到了里面，外面就相对不足。所以夏天的时候为什么容易闹肚子？不是因为细菌多了，是你的气血全跑外边来了，里面是空的。我们的气血就跟外边儿的树是一样的，夏天你看那树上的所有营养都在枝叶上，根上就什么营养也没有了；到冬天的时候，所有气血都到里面去了，您外面就相对的不足了，这时候人就容易感冒。
人就生存在这样一个自然界里面，你不能违背它。
老百姓有句话，说冬天不冷、夏天不热迟早要作病。什么意思？就是当夏天气血都到外面的时候，它有一个作用，通过汗液把你体内多余的东西排出去。冬天的时候，我们中国人都讲冬天要进补，这时候你吃点涮羊肉啊，吃点儿有营养的东西，为什么？因为这时候气血都到里边的时候，你吃了好东西，它能够充分的运化，为明年春天的生发再做准备。看看我们的树，到了冬天都要进行冬灌，为什么？就是因为冬天的时候，要营养他的根部，冬灌以后，它就储存了足够的营养，为明年春天做准备了。
冬天储存了营养的同时，会产生很多多余的产物，到了夏天，发汗的时候，正好把这些多余的产物排出来。
但是我们现在是怎么过冬、过夏的？冬天唯恐暖气烧得不热，夏天唯恐空调开得不大，你违背了四时的规律。《黄帝内经》讲“顺四时则生，逆四时则亡”。道理不是很清楚吗？所以你要想少得病，第一点就要做到顺四时，也就是尊重自然界的规律。
田 原：曾经有句老话叫人定胜天，这四个字甚至被当成很多人的座右铭，其实人还是要有所畏惧的。
樊正伦：当然。因为人是天地的产物，人不可能逃得出天地，这是祖先早已经告诉我们的。这点非常非常重要。
还要非常注意饮食，我们的祖先说：五谷为养，五果为助，五畜为益，五菜为充。意思就是说五谷是养命的，人的生命不仅仅靠脂肪、蛋白质来维持，要靠无数具有生命力的种子，不论什么民族，哪怕是以肉食为主，他也必须吃粮食，不吃粮食是活不了的。为什么？种子是什么？种子是生命的延续呀。您看我们从马王堆里挖出来的那个种子，已经上千年了，还能发芽，说明种子是有极强生命力的东西。现代很多人说我天天不吃五谷，我光吃菜，我就为了减肥，那就面有菜色了（笑）。
几千年来，中华民族是以纤维食物为主的民族，这和外国人不一样。你看外国人吃饭，一手拿刀子，一手拿叉子，大叉子叉上羊肉一烤，刀子一割，小叉子一叉就吃了。这是外国人的生活对吧？因为他以游牧为主，他们几千年的遗传基因，对肉类的消化能力要比中国人强得多，几千年来他们就是这么吃出来的。
田 原：为什么咱们生活水平越来越好了，身体素质反而越来越差，什么心脑血管、癌症……患者越来越多？看来多数是吃出来的。
樊正伦：因为很多人都忘记了咱们的祖先是怎么活过来的。外国人吃饭用刀叉，中国人吃饭就是两根棍儿。吃饭是人生的一件大事儿，任何民族都一样。西方人用两只手吃饭，我们中国人用一只手吃饭。筷子给你的时候，叫一双，这叫“道生一”，用的时候必须一分为二，这是“一生二”，“二生三”，什么是“三”？动者为阳，静者为阴，一阴一阳为之道，这就是“三”。两根筷子这么一动，什么芹菜、韮菜、花生米……，你全夹捡起来，这就叫“三生万物”。你要两根筷子都不动，什么也叉不起来，两根筷子都动，什么也夹不起来。我们祖先把用筷子的传统延续下来就已经告诉你了，这就是中华民族的文化，这就是老子说的“道”。
再看今天，拿着老祖宗给你消化纤维性食物的肚子，天天去消化什么牛排啦、鸡腿儿啦……（笑），或者不是天天吃菜就是天天吃肉，结果不是糖尿病就是血压高。
饮食结构不是一代人能改变的，我想这是我们国人面临的一个很重要的问题。
访谈系列之七
正所谓：流水不腐，户枢不蠹。所以我治病从肝入手，尤其是慢性病，因为慢性病的形成，首先是一个气机不通畅，尤其我们今天看到的很多疾病，包括肿瘤。你看有的人很瘦，但是他不受补。因为什么呢？如果这个水不动了，你往里面扔的营养越多，它沤得越快！你首先得让它的水流动起来，当水流动起来了，哪儿不足，哪儿有余就看得非常明白了。
田 原：真可谓：听君一席话，胜读十年书。生命是大自然赋予我们的恩赐，中医是解读这个万物之灵的智慧，而现在，我们需要传道者。樊教授当之无愧。
可我却听说您总在骄傲的“标榜”自己是一山野村夫？而无意做传道学者？
樊正伦：（笑）我以看病为主，我给他们讲课说，我不是教授，我也不是专门研究学问的人，我今天所回答的这些问题，其实都是在看病过程中，患者要问到的问题。你就得考虑，中医可以治病，治好病，这是毋庸置疑的，可是怎么治好的？很多人说不明白。
田 原：所以您就得多开坛，多讲解，听说百家讲坛正在邀请您讲中医文化和养生。
樊正伦：就是。其实说不讲，这些年也没有断了讲，但我是医生，我的患者太多，对我来说，能给患者看好病才是大事。
田 原：您在临床上的治 疗理念是什么？
樊正伦：我基本上是调肝入手。人法天地而生，肺呢，主一生之气，就是人和天的通道，所以肺在五脏中属天。你所有的营养来源于脾，脾是地，心是火，肾是水，天、地、水、火之间，运动着的是什么？是肝，是风。因为只有地气上升，天气下降，它才能够正常的运转，水气上升，火气下降，才能够水火既济。
所以在治病的过程中，地气不上升，天气不下降，肾水不上升，心火不下降的时候，最重要的是要调理它的气机，正所谓：流水不腐，户枢不蠹。所以我治病从肝入手，尤其是慢性病，因为慢性病的形成，首先是一个气机不通畅，尤其我们今天看到的很多疾病，包括肿瘤。你看有的人很瘦，但是他不受补。因为什么呢？如果这个水不动了，你往里面扔的营养越多，它沤得越快！你首先得让它的水流动起来，当水流动起来了，哪儿不足，哪儿有余就看得非常明白了。
田 原：看来任何难题，首先要解决的一定是思路问题，思路决定出路。
樊正伦：我读了这么多中医古籍，我发现找不到什么是中医学的定义，没有一本书明确地告诉你。中医学是什么，它是以天人相应、天人同构的思想为指导，运用了《周易》的阴阳五行的象数理论，研究人体生命运动规律的一门学问。
中医学就是这么一门学问。这是我给中医学下的定义。
最深刻的道理一定在最简单的地方产生，我们有很多医生啊，他给别人看病都可以，自己有病了，他赶快去打点滴，（笑），所以我就说了，不知道您是相信中医，还是不相信中医。
田 原：这事儿不足为奇，也难怪老百姓对中医的疗效产生信任危机。
樊正伦：有些老医生，像岳美中等一些老大夫，其实他的思维过程，就是我刚才说的那个过程，他什么病都能看好，随手拈来都是药，但是由于他所处的那个历史阶段，就是西方文化进来的时候，不让他畅所欲言。就是说有些老医生他不是不明白，他今儿说完这个治则，明儿就成了右派，他怎么办？他只能用辩证法这个圈去套，所以我们的中医理论，后来就变成了朴素的唯物论和辩证法，什么叫朴素的？就是不科学的。（笑）其实，它是一个更高层次上的科学。所以他在治疗疾病的时候，疗效才那么好。
现在很多中医已经不知道中医为何物了，他学的是术，他在术上做文章，不在道上求根本。中医是什么？是执形而上之道，用形而下之术的学问。道是什么？道是规律，生命的规律。生长的过程，有它生命的规律，当它外受风寒的时候，就是生命规律受到影响的时候，医生的责任就是要把它调整过来，不管是针灸，还是中药，说到底就是：以药性的偏性，纠正人体的偏性，把人体被破坏的状态调整过来。
田 原：的确，比如我们用“筷子文化”去解读中国人的思维，就很简单，明了。
樊正伦：对啊。“知其雄，守其雌。”我们的祖先本来就这么智慧，要不五千年来，我们中华民族怎么这么多人呢。（笑）
文：田原 原载于《中华中医名流》杂志2007年冬之卷，授权环球中医网转载
谈系列之六
西方人用两只手吃饭，我们中国人用一只手吃饭。筷子给你的时候，叫一双，这叫“道生一”，用的时候必须一分为二，这是“一生二”，“二生三”，什么是“三”？动者为阳，静者为阴，一阴一阳为之道，两根筷子这么一动，什么芹菜、韮菜、花生米……，你全夹捡起来，这就叫“三生万物”。
田 原：现在有很多成年人是“塑料体质”，女生林黛玉，男生肾虚，临床上这样的病人也不少吧？
樊正伦：经常有。你比如说现在到了秋天了，有很多人感冒以后就反复的咳嗽，甚至三、四个月都好不了，而且极易感冒。中医讲肺主皮毛，就是当我们一呼一吸时，我们的毛孔也在一张一合，也要呼吸。所以在感冒的时候，不管是风寒感冒还是风热感冒，实际上是毛孔的呼吸受影响了。
毛孔一张一合的时候，也把体内的热量散出去了，把水分散出去了；当你得了风寒感冒的时候，也就是毛孔合多于开的时候，体内的热能就散不出去，水分也散不出去，都壅滞在里边了。当它散不出去的时候，你打了抗生素，它不能解决毛孔的开合啊，它只能解决你是细菌还是病毒，而且是病毒的话，你打抗生素也没有用。
中药解决的是什么问题？中药是恢复毛孔开合，让毛孔的开合恢复到正常的状态，这就是中医说的肺主皮毛。有很多病人，感冒之后打了抗生素就不发烧了，各项检查都很正常了，就是咳嗽不止，为什么？因为他的毛孔开合还没恢复，热邪和水分都壅滞在肺里面了，中医把它叫做肺热喘咳。我们用中药的时候，其实我们常常用的“止嗽散”，里面百部、桔梗等几位药，恢复的就是毛孔的开合。
田 原：每年入秋以后有很多这样的病人，您用的都是这个方子？
樊正伦：对呀。 就是“止嗽散”原方，它是清代名医程钟龄的方子。
田 原：原方上还要做一些加减？
樊正伦：我是用“止嗽散”加上小柴胡汤，效果非常好。小柴胡是什么？是调畅气机的。小柴胡汤里面有柴胡的升与黄芩的降，咳嗽的时候，实际上是气血壅滞，那么首先得让气机活动起来，“流水不腐，户枢不蠧”对吧？它通畅起来了，再让肺的升降正常了，肺本来就是主宣发与肃降的，要让它的升降正常。如果肺里面已经有痰了，再加一点栝蒌、半夏这些去痰的药，就是去有形之邪的药，那他就好了。而且都用不着吃七付，五付就好。
田 原：是根除吗？
樊正伦：去根儿，两、三个月咳嗽不好的病人用了这个方子就好。
田 原：和您对话，越发觉得中医并不像很多人想的那么难，那么复杂。真如您所说，中医治病，治的是人，是人的状态，而非一症一病。说到状态，咱们看现在肿瘤患者越来越多，我觉得与现代人的生存状态有关。压力大、欲求多，可以说状态已经偏颇了。曾经有一位专家举了一个形象的例子，他说得病了，就像走在平衡木上的人，失去了平衡，一条腿已经掉下来了……樊教授能不能给大家开个方子，或者告诫什么的，能让人们重新回到一种正常的、平衡的状态？
樊正伦：如果要找回一种正常的状态，那就是咱们平心堂外面写的那四条——顺四时、调情志、节饮食、慎医药。您只要把这四条弄明白了，你就绝对没问题。为什么？人在天、地气交之中，春生、夏长、秋收、冬藏，实际上人也一样啊——春天，你的气血从内向外走，夏天，气血全到外面来了，一入秋，气血就从外面向里面走了，冬天的时候，气血都到了里面，外面就相对不足。所以夏天的时候为什么容易闹肚子？不是因为细菌多了，是你的气血全跑外边来了，里面是空的。我们的气血就跟外边儿的树是一样的，夏天你看那树上的所有营养都在枝叶上，根上就什么营养也没有了；到冬天的时候，所有气血都到里面去了，您外面就相对的不足了，这时候人就容易感冒。
人就生存在这样一个自然界里面，你不能违背它。
老百姓有句话，说冬天不冷、夏天不热迟早要作病。什么意思？就是当夏天气血都到外面的时候，它有一个作用，通过汗液把你体内多余的东西排出去。冬天的时候，我们中国人都讲冬天要进补，这时候你吃点涮羊肉啊，吃点儿有营养的东西，为什么？因为这时候气血都到里边的时候，你吃了好东西，它能够充分的运化，为明年春天的生发再做准备。看看我们的树，到了冬天都要进行冬灌，为什么？就是因为冬天的时候，要营养他的根部，冬灌以后，它就储存了足够的营养，为明年春天做准备了。
冬天储存了营养的同时，会产生很多多余的产物，到了夏天，发汗的时候，正好把这些多余的产物排出来。
但是我们现在是怎么过冬、过夏的？冬天唯恐暖气烧得不热，夏天唯恐空调开得不大，你违背了四时的规律。《黄帝内经》讲“顺四时则生，逆四时则亡”。道理不是很清楚吗？所以你要想少得病，第一点就要做到顺四时，也就是尊重自然界的规律。
田 原：曾经有句老话叫人定胜天，这四个字甚至被当成很多人的座右铭，其实人还是要有所畏惧的。
樊正伦：当然。因为人是天地的产物，人不可能逃得出天地，这是祖先早已经告诉我们的。这点非常非常重要。
还要非常注意饮食，我们的祖先说：五谷为养，五果为助，五畜为益，五菜为充。意思就是说五谷是养命的，人的生命不仅仅靠脂肪、蛋白质来维持，要靠无数具有生命力的种子，不论什么民族，哪怕是以肉食为主，他也必须吃粮食，不吃粮食是活不了的。为什么？种子是什么？种子是生命的延续呀。您看我们从马王堆里挖出来的那个种子，已经上千年了，还能发芽，说明种子是有极强生命力的东西。现代很多人说我天天不吃五谷，我光吃菜，我就为了减肥，那就面有菜色了（笑）。
几千年来，中华民族是以纤维食物为主的民族，这和外国人不一样。你看外国人吃饭，一手拿刀子，一手拿叉子，大叉子叉上羊肉一烤，刀子一割，小叉子一叉就吃了。这是外国人的生活对吧？因为他以游牧为主，他们几千年的遗传基因，对肉类的消化能力要比中国人强得多，几千年来他们就是这么吃出来的。
田 原：为什么咱们生活水平越来越好了，身体素质反而越来越差，什么心脑血管、癌症……患者越来越多？看来多数是吃出来的。
樊正伦：因为很多人都忘记了咱们的祖先是怎么活过来的。外国人吃饭用刀叉，中国人吃饭就是两根棍儿。吃饭是人生的一件大事儿，任何民族都一样。西方人用两只手吃饭，我们中国人用一只手吃饭。筷子给你的时候，叫一双，这叫“道生一”，用的时候必须一分为二，这是“一生二”，“二生三”，什么是“三”？动者为阳，静者为阴，一阴一阳为之道，这就是“三”。两根筷子这么一动，什么芹菜、韮菜、花生米……，你全夹捡起来，这就叫“三生万物”。你要两根筷子都不动，什么也叉不起来，两根筷子都动，什么也夹不起来。我们祖先把用筷子的传统延续下来就已经告诉你了，这就是中华民族的文化，这就是老子说的“道”。
再看今天，拿着老祖宗给你消化纤维性食物的肚子，天天去消化什么牛排啦、鸡腿儿啦……（笑），或者不是天天吃菜就是天天吃肉，结果不是糖尿病就是血压高。
饮食结构不是一代人能改变的，我想这是我们国人面临的一个很重要的问题。
访谈系列之七
正所谓：流水不腐，户枢不蠹。所以我治病从肝入手，尤其是慢性病，因为慢性病的形成，首先是一个气机不通畅，尤其我们今天看到的很多疾病，包括肿瘤。你看有的人很瘦，但是他不受补。因为什么呢？如果这个水不动了，你往里面扔的营养越多，它沤得越快！你首先得让它的水流动起来，当水流动起来了，哪儿不足，哪儿有余就看得非常明白了。
田 原：真可谓：听君一席话，胜读十年书。生命是大自然赋予我们的恩赐，中医是解读这个万物之灵的智慧，而现在，我们需要传道者。樊教授当之无愧。
可我却听说您总在骄傲的“标榜”自己是一山野村夫？而无意做传道学者？
樊正伦：（笑）我以看病为主，我给他们讲课说，我不是教授，我也不是专门研究学问的人，我今天所回答的这些问题，其实都是在看病过程中，患者要问到的问题。你就得考虑，中医可以治病，治好病，这是毋庸置疑的，可是怎么治好的？很多人说不明白。
田 原：所以您就得多开坛，多讲解，听说百家讲坛正在邀请您讲中医文化和养生。
樊正伦：就是。其实说不讲，这些年也没有断了讲，但我是医生，我的患者太多，对我来说，能给患者看好病才是大事。
田 原：您在临床上的治 疗理念是什么？
樊正伦：我基本上是调肝入手。人法天地而生，肺呢，主一生之气，就是人和天的通道，所以肺在五脏中属天。你所有的营养来源于脾，脾是地，心是火，肾是水，天、地、水、火之间，运动着的是什么？是肝，是风。因为只有地气上升，天气下降，它才能够正常的运转，水气上升，火气下降，才能够水火既济。
所以在治病的过程中，地气不上升，天气不下降，肾水不上升，心火不下降的时候，最重要的是要调理它的气机，正所谓：流水不腐，户枢不蠹。所以我治病从肝入手，尤其是慢性病，因为慢性病的形成，首先是一个气机不通畅，尤其我们今天看到的很多疾病，包括肿瘤。你看有的人很瘦，但是他不受补。因为什么呢？如果这个水不动了，你往里面扔的营养越多，它沤得越快！你首先得让它的水流动起来，当水流动起来了，哪儿不足，哪儿有余就看得非常明白了。
田 原：看来任何难题，首先要解决的一定是思路问题，思路决定出路。
樊正伦：我读了这么多中医古籍，我发现找不到什么是中医学的定义，没有一本书明确地告诉你。中医学是什么，它是以天人相应、天人同构的思想为指导，运用了《周易》的阴阳五行的象数理论，研究人体生命运动规律的一门学问。
中医学就是这么一门学问。这是我给中医学下的定义。
最深刻的道理一定在最简单的地方产生，我们有很多医生啊，他给别人看病都可以，自己有病了，他赶快去打点滴，（笑），所以我就说了，不知道您是相信中医，还是不相信中医。
田 原：这事儿不足为奇，也难怪老百姓对中医的疗效产生信任危机。
樊正伦：有些老医生，像岳美中等一些老大夫，其实他的思维过程，就是我刚才说的那个过程，他什么病都能看好，随手拈来都是药，但是由于他所处的那个历史阶段，就是西方文化进来的时候，不让他畅所欲言。就是说有些老医生他不是不明白，他今儿说完这个治则，明儿就成了右派，他怎么办？他只能用辩证法这个圈去套，所以我们的中医理论，后来就变成了朴素的唯物论和辩证法，什么叫朴素的？就是不科学的。（笑）其实，它是一个更高层次上的科学。所以他在治疗疾病的时候，疗效才那么好。
现在很多中医已经不知道中医为何物了，他学的是术，他在术上做文章，不在道上求根本。中医是什么？是执形而上之道，用形而下之术的学问。道是什么？道是规律，生命的规律。生长的过程，有它生命的规律，当它外受风寒的时候，就是生命规律受到影响的时候，医生的责任就是要把它调整过来，不管是针灸，还是中药，说到底就是：以药性的偏性，纠正人体的偏性，把人体被破坏的状态调整过来。
田 原：的确，比如我们用“筷子文化”去解读中国人的思维，就很简单，明了。
樊正伦：对啊。“知其雄，守其雌。”我们的祖先本来就这么智慧，要不五千年来，我们中华民族怎么这么多人呢。（笑）
文：田原 原载于《中华中医名流》杂志2007年冬之卷，授权环球中医网转载
【#问政青岛#国家给的电价“红包”咋被侵吞了】让所有问题得到真解决。11月18日晚,《问政青岛》关注市场监管工作,青岛市市场监督管理局局长张杰带领该局主要领导接受问政。在当晚的问政中,食品安全、药品安全的漏洞“触目惊心”；伪科学大肆横行；国家给经营商户的电价“红包”被偷……从管理到治理,社会的不满意背后隐藏着对于社会治理更深层次的思考。
外卖制作脏乱差,谁埋单?
外卖食物是否安全一直是市民心里一个大大的问号,原本是科技改变生活的便利方式却让人又爱又恨,问题到底出在哪里?
有市民投诉,名为“养生鼎·鲍汁捞饭”的外卖店存在严重环境卫生问题。当记者前往这家位于黑龙江中路的外卖店调查时,有人正从店里走出来,手里竟然拿着刚从这里捕获的老鼠。走进这处名为“七号外卖”的地方,几家外卖店在这里“集中营业”,环境卫生让人颇感不适,油污满地、苍蝇乱飞、排水沟裸露,有些商户的生产区看不到任何消毒设施,刚送走的外卖,盘子里甚至有蟑螂。而被市民投诉的那家外卖店,食物里落上了苍蝇。
正是这样一家外卖店,平台上的评分达到4.6分,到底还能相信什么标准去点单?在其他店铺,存在网上照片与实际相去甚远的情况,环境脏乱差也不在少数。而就是在这样的环境中,一份份外卖制作出来,并送到数以万计的消费者手中。
一边是庞大的需求,一边是脏乱的加工环境,外卖什么时候才能让市民安心?青岛市市场监管局餐饮处处长顾天舒表示,对外卖店的监督为日常巡查模式,根据实体店量化等级进行一年1～3次的检查。针对外卖食品安全,市场监管部门曾经连续多年开展相关查处行动,但如今仍然发现这么多问题,值得深思。顾天舒表示,这说明监管存在不到位的问题。他说,日常监管和双随机检查应该结合起来,网络订餐的实体店应该作为增加监管频次的重点监管对象。
提升外卖后厨的透明度是否有办法?顾天舒表示,平台提供了相关措施,但限于各种条件进展缓慢。
张杰表示:“食品安全无小事。要加大监管力度,食安问题零容忍。还要强调监管的力度,特别是查处违法案件的力度上要加强,决不能让他们危害群众利益。第三方平台同样要负起监管的责任。通过多方共治,逐步把问题减少,让放心度提升。”线上观察员、中国人民大学法治与治理研究中心特约研究员杰文津表示,要加强技术在监管中的作用。
处方药随便买,谁来保障?
用药安全同样值得警醒。在调查中,位于漳州二路的一家药房内,工作人员让嗓子不舒服的记者称患有“咽炎”,开出处方药罗红霉素。这种情况并不是个案,随后记者在多家买出处方药。如此买药方便了,但用药安全谁来保证?
去年,青岛发生过16岁少年违规买到处方药并服药中毒身亡的悲剧。对于这个“老生常谈”的问题,青岛市市场监管局二级巡视员柏建超表示,这是一项顽疾,其中一方面是主体责任压得不实,另一方面监管责任心不够。
由于药师不够,青岛采取十家药店配备一名药师的措施,运用互联网的措施开方抓药,这也让不少药店钻了空子。张杰表示,现在青岛有4800家药店,管理模式上主要是属地化、网格化管理,有些情况不错,但也确实存在问题。下一步要加强网格化管理,监管人员要走到、查到,责任到位、监管到位。还要压实企业主体责任,要采取一系列措施起到震慑作用,也欢迎社会监管。
对此,问政团给出10人不满意、1人满意的投票结果。
中国城市经济学会常务理事陈维民表示,对于市场监管的顽疾,大家都是不满意的,市场监管部门做了大量工作,但却有大量的顽疾没有解决:“一定要从管理转向治理,要实现现代化。这就要政府主导、依法合规、社会参与、多元共治。当下在谈到问题解决时,我们更多听到的是严管严查,但这是以前的老套路,用这种一杆子插到底、运动式执法拉网式检查的老办法,已经解决不了当下的难题。要采取智能化、可视化等措施,还要依靠行业协会的力量来加强行业自律。”
伪科学横行,以罚代管?
一个水杯售价高达685元,这是青岛宇宙水灵子生态环境科技有限公司销售的一款“神奇”水杯,“能让黑发变白”“杯底有高能芯(片),普通水用水灵子杯喝瞬间变成能量水不再感染新冠肺炎”,诸如此类的宣传口号从销售人员和其网站上散播着,更多的“神乎其神”的原理和功效充斥其中。这一产品的购买者以老年人居多。有消费者说,他家在总水龙头安装这一技术的产品,“该喝水锈还是喝水锈”,但他爸爸还是不觉得被骗了。
记者将买来的水灵子水杯带到第三方机构检测,结果显示自来水倒入水杯后,水质并没有明显变化。
今年三月,有关部门已经认定该公司为虚假宣传,责令其停止违法,并处以罚款十万元。更有意思的是,在其宣传中强调的发明专利,目前还处在实质审查阶段,未获专利授权。不仅如此,其销售模式同样可疑:通过介绍购买等模式迅速发展到百万人的庞大销售规模。
对此张杰表示,这是典型的虚假宣传,这种模式还涉嫌传销。要加大办案力度,充分调查收集证据,市区两级联动,坚决迅速查处。
对于这个问题,问政团成员给出了4位满意、7位不满意的投票。对此杰文津表示,这样一个“非常可笑”的伪高科技产品不可能一日之间规模变成这么大,一定有很多消费者投诉,可能是投诉到不同层级的平台。这些投诉为什么石沉大海值得追究；执法人员以罚代管的模式,也是一种懒政行为,这特别值得注意；不光是市场监管人员的执法,社区工作人员有接触中老年人的渠道,需要多方加强合作。
陈维民表示:“让市民面对伪科学去识别、判断是很难的,这就显得监管部门责任重大。我们对这个问题的处理失之过宽过软。从案例看,还涉及价格欺诈、非法注资等,联合执法肯定能查出问题。这种行为一定要零容忍,它可能带来系统性风险,各级政府都要认真对待,防止这种‘毒瘤’危害社会。”
电价优惠被侵吞,归谁管?
国家出台各种降电价红包没到手里,是市北区樱花苑商户们的共同感受,这里按1.2元/度的价格交了好几年。小区商铺都使用物业转供电,电费直接交给物业公司。过去三年间,国家三次下调工商业电价,然而这里商户交的电费,价格始终没变——正常收费六毛多一度,却多交了几乎一倍。
发现这一情况,商户向相关部门投诉,随后电费进行“调整”:电价变成0.65元/度,但“人工及管理费”这一项却涨上来了。算下来还是1.2元/度,这让商户们哭笑不得,直呼“换汤不换药”。对此,物业公司工作人员表示:“六毛五谁给你伺候,谁给你去管理”,“这还有讲价的余地吗?”
《电力法》明确规定,禁止任何单位和个人在电费中加收其他费用。对此,记者投诉到市北区市场监督管理局浮山新区市场监督管理所,结果工作人员表示投诉不能以电子版形式,而是要纸质签字,还以“我们的工作很忙很忙”为由不去现场查看。而这也不是个案,接诉工作人员推诿、不了解情况的都存在,还有工作人员甚至不清楚电价在自己的业务范围内。
陈维民表示:“这些年为了激发市场活力,国家出台一系列政策,青岛整体落实较好,但应该看到我们仍然存在不足、存在灯下黑。我们对国家政策的落实,一丝一毫差距都不能存在。有问题不可怕,可怕的是解决不了,也就是投诉难、维权成本高。”对此他建议,要加强队伍的业务能力、思想作风建设,真正做到想人民之所想,急群众之所急。
张杰在总结发言时表示,这次问政青岛还是很有感触:“真是坐不住、脸红、出汗,看到我们有这么多问题。下一步,市场监管系统要直面问题一直在路上,就是要聚焦问题、解决问题,以问题为导向来改进我们的工作；要加强监管一直在路上,针对这些问题加强监管,不为问题找理由,要为解决问题想办法。”他说,现在看核心还是作风问题,要持续地改进作风,不断地提高监管效能,切切实实把各项工作做好,真正让人民群众吃得放心、用得放心、买得放心。（半岛全媒体记者 李晓哲）
外卖制作脏乱差,谁埋单?
外卖食物是否安全一直是市民心里一个大大的问号,原本是科技改变生活的便利方式却让人又爱又恨,问题到底出在哪里?
有市民投诉,名为“养生鼎·鲍汁捞饭”的外卖店存在严重环境卫生问题。当记者前往这家位于黑龙江中路的外卖店调查时,有人正从店里走出来,手里竟然拿着刚从这里捕获的老鼠。走进这处名为“七号外卖”的地方,几家外卖店在这里“集中营业”,环境卫生让人颇感不适,油污满地、苍蝇乱飞、排水沟裸露,有些商户的生产区看不到任何消毒设施,刚送走的外卖,盘子里甚至有蟑螂。而被市民投诉的那家外卖店,食物里落上了苍蝇。
正是这样一家外卖店,平台上的评分达到4.6分,到底还能相信什么标准去点单?在其他店铺,存在网上照片与实际相去甚远的情况,环境脏乱差也不在少数。而就是在这样的环境中,一份份外卖制作出来,并送到数以万计的消费者手中。
一边是庞大的需求,一边是脏乱的加工环境,外卖什么时候才能让市民安心?青岛市市场监管局餐饮处处长顾天舒表示,对外卖店的监督为日常巡查模式,根据实体店量化等级进行一年1～3次的检查。针对外卖食品安全,市场监管部门曾经连续多年开展相关查处行动,但如今仍然发现这么多问题,值得深思。顾天舒表示,这说明监管存在不到位的问题。他说,日常监管和双随机检查应该结合起来,网络订餐的实体店应该作为增加监管频次的重点监管对象。
提升外卖后厨的透明度是否有办法?顾天舒表示,平台提供了相关措施,但限于各种条件进展缓慢。
张杰表示:“食品安全无小事。要加大监管力度,食安问题零容忍。还要强调监管的力度,特别是查处违法案件的力度上要加强,决不能让他们危害群众利益。第三方平台同样要负起监管的责任。通过多方共治,逐步把问题减少,让放心度提升。”线上观察员、中国人民大学法治与治理研究中心特约研究员杰文津表示,要加强技术在监管中的作用。
处方药随便买,谁来保障?
用药安全同样值得警醒。在调查中,位于漳州二路的一家药房内,工作人员让嗓子不舒服的记者称患有“咽炎”,开出处方药罗红霉素。这种情况并不是个案,随后记者在多家买出处方药。如此买药方便了,但用药安全谁来保证?
去年,青岛发生过16岁少年违规买到处方药并服药中毒身亡的悲剧。对于这个“老生常谈”的问题,青岛市市场监管局二级巡视员柏建超表示,这是一项顽疾,其中一方面是主体责任压得不实,另一方面监管责任心不够。
由于药师不够,青岛采取十家药店配备一名药师的措施,运用互联网的措施开方抓药,这也让不少药店钻了空子。张杰表示,现在青岛有4800家药店,管理模式上主要是属地化、网格化管理,有些情况不错,但也确实存在问题。下一步要加强网格化管理,监管人员要走到、查到,责任到位、监管到位。还要压实企业主体责任,要采取一系列措施起到震慑作用,也欢迎社会监管。
对此,问政团给出10人不满意、1人满意的投票结果。
中国城市经济学会常务理事陈维民表示,对于市场监管的顽疾,大家都是不满意的,市场监管部门做了大量工作,但却有大量的顽疾没有解决:“一定要从管理转向治理,要实现现代化。这就要政府主导、依法合规、社会参与、多元共治。当下在谈到问题解决时,我们更多听到的是严管严查,但这是以前的老套路,用这种一杆子插到底、运动式执法拉网式检查的老办法,已经解决不了当下的难题。要采取智能化、可视化等措施,还要依靠行业协会的力量来加强行业自律。”
伪科学横行,以罚代管?
一个水杯售价高达685元,这是青岛宇宙水灵子生态环境科技有限公司销售的一款“神奇”水杯,“能让黑发变白”“杯底有高能芯(片),普通水用水灵子杯喝瞬间变成能量水不再感染新冠肺炎”,诸如此类的宣传口号从销售人员和其网站上散播着,更多的“神乎其神”的原理和功效充斥其中。这一产品的购买者以老年人居多。有消费者说,他家在总水龙头安装这一技术的产品,“该喝水锈还是喝水锈”,但他爸爸还是不觉得被骗了。
记者将买来的水灵子水杯带到第三方机构检测,结果显示自来水倒入水杯后,水质并没有明显变化。
今年三月,有关部门已经认定该公司为虚假宣传,责令其停止违法,并处以罚款十万元。更有意思的是,在其宣传中强调的发明专利,目前还处在实质审查阶段,未获专利授权。不仅如此,其销售模式同样可疑:通过介绍购买等模式迅速发展到百万人的庞大销售规模。
对此张杰表示,这是典型的虚假宣传,这种模式还涉嫌传销。要加大办案力度,充分调查收集证据,市区两级联动,坚决迅速查处。
对于这个问题,问政团成员给出了4位满意、7位不满意的投票。对此杰文津表示,这样一个“非常可笑”的伪高科技产品不可能一日之间规模变成这么大,一定有很多消费者投诉,可能是投诉到不同层级的平台。这些投诉为什么石沉大海值得追究；执法人员以罚代管的模式,也是一种懒政行为,这特别值得注意；不光是市场监管人员的执法,社区工作人员有接触中老年人的渠道,需要多方加强合作。
陈维民表示:“让市民面对伪科学去识别、判断是很难的,这就显得监管部门责任重大。我们对这个问题的处理失之过宽过软。从案例看,还涉及价格欺诈、非法注资等,联合执法肯定能查出问题。这种行为一定要零容忍,它可能带来系统性风险,各级政府都要认真对待,防止这种‘毒瘤’危害社会。”
电价优惠被侵吞,归谁管?
国家出台各种降电价红包没到手里,是市北区樱花苑商户们的共同感受,这里按1.2元/度的价格交了好几年。小区商铺都使用物业转供电,电费直接交给物业公司。过去三年间,国家三次下调工商业电价,然而这里商户交的电费,价格始终没变——正常收费六毛多一度,却多交了几乎一倍。
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