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今日投资之思(126):(施先生)
价值投资应该依据价值远大于价格时买入,价值和价格接近时卖出。
您认为价值投资者能挣泡沫的钱吗?请详细说明下理由?

常先生:
投资赚安全边际的钱,如果你是基于企业未来基本面的现金流的钱,你有这个能力,你确实可以不卖出,只有当企业超过未来5年,甚至更多的未来业绩,才卖出。泡沫不是目标,而是卖出时的一种表现形式吧

谢先生:
价值投资者能挣泡沫的钱。市场是以竞争方式实现资源配置的场所,价值投资者从泡沫中赚钱,会抑制市场过高价格,促成市场价格趋于价值;泡沫的钱来自于其他投资者,钱集中于价投者后,能提升资金使用效益,促成买泡沫者亏损退出;股权投资者长期持有时,并不能预测泡沫何时出现,如果出现,卖出获取资金是有必要的,否则这些资金可能流入投机者。市场中的每一次交易都是竞争性的,都可能存在交易者亏损现象,但市场整体却会趋于公平、合理、有效,市场竞争残酷但却高效而有益。

富先生:
我认为能挣泡沫的钱,理由如下:
从客观规律上看,价值投资是依据价值规律的确定性而赚钱,由价值规律推导出机会就是正负偏差。从精神世界看,价值投资要有德。
一、在正偏差我们做多,防止过度低估,避免伤害市场;在负偏差我们做空,防止过度高估,避免越大的泡沫,破灭时越大下跌而伤害市场,挣泡沫的钱,也是防止高估越高的一种方式,但我们不能有意采用高买更高卖助长高估的方式,如果是低估买入,高估卖出还是可以的。
二、低估买入,高估卖出,我们挣了一部分泡沫的钱,获得了利益,但并没有伤害别人,反而带过帮助了别人(防止泡沫过大的伤害)。是不是符合做事:利而不害,做人:为而不争的道理。

吕星:
首先价值投资是以合理的价格买入好公司,或者是以低于标的内在价值的价格买入,什么时候卖不是价值投资的标准,当然每个人可以有自己的卖出标准甚至是道德标准。第二,什么是泡沫,假设5年后价值100的标的现在价格是20,但是估值是100倍市盈率是高估吗,所以一定程度的高低估与当前的状态和考虑的时间周期有很重要的关系。第三,买入和持有分开对于多数人可能是个不错的选择,我们要坚持有大幅偏差的时候买入。第四,低估买高估卖,客观上促进了市场的稳定,也能让市场更健康。

王立峰
股权思维和偏差理论
股权思维和董老师的偏差理论并不冲突,底层逻辑都是一样的。董老师是寻找有安全边际的优秀公司的股权,股权思维是投资重要的思考方式,用这种思考方式去买股票,可以使你能正确对待股价波动,不受市场波动的影响。格雷厄姆说过,买股票就是买企业的部分所有权。一定要以生意的角度去思考投资。本质上,企业上市和不上市是一样的,企业上市方便了我们进入和退出,正是因为企业上市有了二级市场的存在。才能有安全边际的出现。安全边际就是市场先生创造的,这样才有了董老师的偏差理论的用武之地。巴菲特早期运用的就是安全边际原则,也就是偏差理论,就是寻找市场错误定价的股票,四毛买一块,赚低估到合理的钱,也就是市盈率提升的钱,达到合理价格他就卖出,持有时间并不是很长,这段期间巴菲特的收益率是很高的。1957年到1969年年化收益率高达31.6%,到后来,巴菲特随着资产规模的扩大,改为以合理的价格买入优秀的公司,长期持有。巴菲特后期的收益率远不如他早年的收益率,我觉得主要原因有。在50到60年代市场还不是很成熟,造成错误定价的机会多,幅度也大,在这种环境下更容易赚到市场情绪的钱。在巴菲特后期,市场逐渐的成熟,造成市场错误定价的机会相对也少了。还有就是巴菲特管理的资产规模的变大,选择的标的也少了,长期持有一家公司一直不卖,那最终赚的钱大概就是公司长期增长的钱,比如巴菲特1988年买的可口可乐,1989年买的富国银行,买入后十年就获得了十倍的回报,但后来十几年可口可乐就没涨,富国银行也涨得不多,所以总的收益率就拉低了,也就是客观企业增长的钱。董老师的偏差理论,本质上和格雷厄姆的安全边际是一样的,但在方法上又胜过格雷厄姆。格雷厄姆更注重的是从定量的角度去分析企业所以投资标的比较分散,董老师既重视企业的质。也重视企业被误判的程度,可以总结为以低估的价格买入优秀的公司。在中国资本市场上,董老师的偏差理论更能有发挥的空间,因为我们中国的资本市场更不成熟,大众更非理性,从而错误定价的机会更多,幅度也更大。所以运用这种模式,最终的回报也很大,赚的是企业增长的钱和估值从不合理到合理的钱,往往后者贡献更大。2022年5月24日。

施先生:
价值投资就是买卖全依据价值。价格远低于价值时买入到达合理价值卖出;反向做空是在价格远超价值时卖空到达价值时买入平仓。

若要挣泡沫的钱那低估到合理时超过多少才是卖出标准?逻辑上会混乱,同时挣得钱也不符合天道。

如果是算不清分批卖出可以理解,还有和港股涨幅无限制,结果当天卖时就远超价值,那是无心插柳柳成荫。

谢先生:
这其实是卖出标准的问题,试作如下讨论:
1、巴菲特说过,最想买的股票是永远不需要卖的股票。比如可口可乐、喜诗糖果,股价早就符合价值了,他不卖出的原因何在?是不是存在价格与价值相符仍不需卖出的情况?还是可口可乐价值无限,一直没达到?
2、如果打算长期持有的股票,出现了巨大泡沫,市场给了天价,卖还是不卖?如今年李录先生卖了一些比亚迪股份,是否赚了泡沫的钱?
3、巴菲特卖出股票的标准之一是高估。高估时是否意味着股票有泡沫。如巴菲特07年以12港元卖出中石油,08年后直到现在,港股中石油再没到过12港元,巴菲特是否赚了泡沫的钱?
4、股价虚高时,做空股票,算不算另一种形式的赚泡沫的钱?
5、我理解董老师所说的“不赚泡沫的钱”,是指不粉饰企业推高股价,而不是说不能在价高时卖出。
6、价值投资者并不追求股价高估,但若在坚持长期持股中,市场给了高估价,我们要等它跌下来与价值相符再卖吗?
      供探讨

陈奇:
《天道循环~苦难辉煌》

一、以我为主:
我们做任何选择之前先诚于自己内心的天理良知,不自欺,不欺人,遵循自然与价值规律;不以自己的私心贪欲与自以为是的心去观察世界,以利益他人与社会的大我和公心观照世界;

二、实事求是:
不带有色眼镜,是的还它是,非的还它非,如实的反应客观标的物的一切,通过调研发现与验证其中的企业规律与行业规律;

三、市场为镜:
将市场当做我们做选择的一面镜子,洞察人心,逆市场人心之所向,为之于未有,提前市场发现没有发现的真相,并逆向行动,越提前表明越有穿透当下看清未来的能力,我们越安全。

四、经历苦难:
被套几年,经历苦难,是我们走向辉煌的必经阶段,因为梅花香自苦寒来,宝剑锋从磨砺出;种瓜得瓜种豆得豆,一份耕耘一份收获;

五、深思深研:
我们相信正确的思想可以创造价值,我们不断在实践中提升思想境界,在思想升华中不断付诸调研实践,依次循环往复,向上提升,从浅懂逐渐做到真懂;

六、敢下重注:
有真知才有真行,我们提升自己、弄懂规律后,就践行真知,做到知行合一,在正确的方向上敢下重注,力出一孔,集中投资,制心一处。

七、非理性人:
心被不明和贪欲所遮蔽,时而贪婪时而恐惧,心不得其正,以自己的偏知偏见与错知错见等不当知见看待周围的人事物,造成偏离价值规律的投资机会,同时一段时间内压制理性人,给他们苦吃,让他们经历磨难;

八、理性人:
相信自己心中拥有无尽宝藏,价值规律就在自己的心中,心中的不明与贪欲较少,能够以正知正见、中正平和的心态看待周围的人事物,投资时时咬定规律价值规律不放松,久久为功,造就最终的成功;

九、价值规律:
价值规律一方面在客观标的物之中,它是宇宙运行的法则,就如一年四季的春生夏长秋收冬藏、人的一生有生老病死一样,有其自然而然的规律与原则,另一方面心外无价值规律,价值规律在我们每个人的心中。

十、不成人之恶:
非理性的本质是恐惧与贪梦不断放大,当市场大众不断追高或跟跌时,我们如果跟随市场大众,心是不得其正的,是成人之不善的,因此不成人之恶是因,不炒泡沫是果,也是知与行的关系;

十一、知止才不殆:
当处于合理的时间与空间时,应该适可而止,止于至善,这样才能够更好的利益自己、他人和社会,才能够长治久安,心安理得;

十二、诚意和正心:
诚意是对自己内心的良知诚实,不自欺,将不得其正的心归正,明白行为作用与反作用的人生真相,积善之家必有余庆,积不善之家必有余秧。
相互交流,同行共勉

王先生:
两人讲的并不矛盾,不赚泡沫钱指不追求,但是赚到了也收下吧。

常先生:
其实投资有个人理想的成分,毕竟一部分人在富裕了之后,并不会继续对财富渴望般的追求。会有一种理想化的追求,尤其是精神上的。我记得巴菲特在某一期致股东信中曾经说过,他年轻的时候非常努力的赚钱,后面是跟喜欢的人在一起一路同行。具体哪期,我回来发给大伙。

【风险提示】投资有风险,投资需谨慎,本内容不构成投资建议。
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本节目中所讨论的问题均来自于凌通盛泰客户和私募基金合格投资者的提问。关注“凌通价值网”和“凌通价值投资”公众号与工作人员取得联系,才能申请获得提问资格。

致2022年辽阳市中考考生和家长的一封信

中考考生和家长朋友们:

2022年中考在即,为确保全市广大考生能保持平稳心态,发挥应有水平,健康、安全、顺利地完成考试,现将中考有关事项温馨提示如下,请考生及家长周知。

一、要充分做好考前准备

提示一:做好疫情防控,确保考生健康
考生及共同居住人须最大限度减少流动,不离开中考报名所在地,不前往中高风险地区以及人群流动性较大的场所。考前14天起,考生及共同居住人要坚持每日体温测量和健康情况监测,如实填写《健康监测记录表》,共同为健康中考贡献力量。如果考生考前出现身体不适或突发疾病,须提前与就读学校联系,由学校上报市招考办中招科。
防疫工作按照《辽阳市2022年高中阶段学校招生考试防疫组考工作方案》相关要求执行。

提示二:科学合理膳食,保障充足睡眠
考生在临考和考试期间要调整好心态和作息时间,保证充足睡眠,平衡饮食、规律饮食,注意食品卫生和营养搭配,做好防暑降温。

提示三:关注天气变化,合理安排出行
请考生和家长随时关注当地气象部门的天气预报,做好应对高温、雷雨、大风等恶劣天气准备。考试期间尽量做到住宿地和考点“两点一线”,尽量避免乘坐公共交通工具。家长可根据考生每科目考试入场时间,合理安排好出行时间和赴考路线,综合考虑交通拥堵、特殊天气等情况,适当提前到达考点。

提示四:临行做好检查
考生须凭《准考证》,进入考点、考场。如考生考前发现《准考证》丢失,可由考生或家长到市招考办补打;如考中发现漏带或丢失,考生可先入场考试,再由本校带队教师或家长到市招考办补打,之后送到考点,再由考点老师送到考场。不要自行折返寻找,以免耽误考试入场时间。
要提前准备好2B铅笔、黑色字迹的签字笔或钢笔、直尺、圆规、三角板、无封套橡皮等物品。

二、以平和心态应对考试

提示五:遵守考点防疫要求
考试当天,考点在校门入口处设体温检测通道。考生要保持安全距离,有序接受体温检测,做到不拥挤、不聚集。如考生有发热等身体异常状况,无需紧张,听从考点工作人员安排,按要求进行考试即可。

提示六:几点说明
1.考生进入考点要接受测温、验《准考证》,进入考场要接受安检、再次验《准考证》。
2.考生用黑色字迹的签字笔或钢笔在答题卡上填写姓名、准考证号,核对并粘贴条形码。如遇有条形码损坏或缺失,及时告知监考教师。
3.考生清点试卷、答题卡页数是否完整,检查试卷是否有污染、破损、有无漏印或字迹不清等,及时告知监考教师,更换试卷或答题卡。在开考信号发出前答卷者属违规,将按规定处理。
4.开考信号发出后,考生方可答题。
5、开考15分钟后,迟到考生不得进入考场。
6.考试结束前30分钟,考生方可交卷出场。
7.考试结束信号发出后,考生立即停止答题(仍继续答卷的按考试违规处理),在原座位坐好不动,双手放于桌下,等待监考教师收取答题卡、试卷、草稿纸和垫板。
8.要结合试题的难易程度合理分配答题时间。

提示七:牢记入场“三个严禁”
1.考生严禁穿戴有金属饰品的衣服入场考试,以免在安检环节延误入场时间。
2.考生严禁携带各种无线电通信工具(如手机及其他无线接收、传送设备)、电子存储、录放设备以及涂改液、修正带等非考试物品进入考场。
3.考生严禁携带非指针式手表进入考点。

提示八:谨记要求 规范答题
1.考生答题时,需涂点的选择题必须用2B铅笔作答(涂黑);其他试题必须用0.5毫米黑色字迹的签字笔或钢笔作答,禁止考生用其他颜色的笔及圆珠笔、铅笔答题。
2.考生必须在答题卡上每题指定的答题区域内答题。答案不能超出黑色边框,超出黑色边框的答案无效。写在试卷上的答案一律无效。
3.考生答题时如需要对答案进行修改,可将该书写内容划去,再进行书写。选择题修改时用橡皮擦干净,但不要用力过大,造成答题卡破损。

提示九:遵守考风考纪 诚信应考
考试在标准化考点进行,无线电信号屏蔽仪全覆盖。各考场均安装有视频监控系统,并全程录像。考生须遵守《考场规则》及有关管理规定,在考场内须保持安静,不准吸烟,不准喧哗,不准交头接耳、左顾右盼、打手势、做暗号,不准夹带、旁窥、抄袭或有意让他人抄袭,不准传抄答案或交换试卷、答题卡、草稿纸,不准传递文具、用品等,不准将试卷、答题卡或草稿纸带出考场。如有违纪作弊行为的将按照《国家教育考试违规处理办法》等有关规定处理。

三、特别提示:
请考生和家长务必保持警惕,提高防范意识,防止不法分子打着各种幌子,进行以谋取钱财为目的的招生诈骗活动,不造谣、不信谣、不传谣,共同营造风清气正、温馨和谐的考试环境,共同维护公平公正的中考。
最后,诚挚祝愿每一位考生考试顺利、梦想成真!

辽阳市招考办

2022年6月14日

某些白莲花兼绿茶我真的是实在忍不了了,回忆你做的种种,真的是让人恶心到家了,开始以为你是个受过情伤的小白兔,想要照顾你,现在回想起来真想抽自己两下为啥会有那样的想法,你tm太会装了,实在是佩服。今天让我来好好吐槽吐槽你。今天实在惹到我了,你回来要问谁买了吉他,我说我男朋友给我买的,你就说你要学啊,我说不是,是我之前念叨过想学(我的意思是是以前想学,现在学不学都可以,我有了不学也不管你事吧),你就不听我说完就是还不是要学!我当时在和爸妈打视频不方便和你争论,我就听无语就当你嫉妒我吧,但是你的事那些恶心事我还是要说一说
事件1:起初因为另一个舍友的关系和一个师兄认识了,过了几天有意无意的利用我和另一舍友组局叫师兄来喝酒,那时候还是刚认识没几天,你装的特别矜持,一边说不要让师兄来,完了一会又一边给我们说要不要你去接一下师兄?[吐]当时其实已经觉得你有点矛盾,以为你人好就没想多。那是我第一次去酒吧(虽然是清吧),那天晚上我们玩到了三四点,我真的两点就困了,你一直说再玩会再玩会,我们就继续玩,四点人走完了人家清店我们才走,出来下雨了,不太大,我真的一心想回学校,你们又说要躲雨(当时就很烦,那就站会),结果雨还是没停,你们也没要走的意思,我就说我要回去了,你们躲吧我只想回宿舍去。结果你又站出来说哎呀走吧走吧回去。这件事不就是让我和舍友给你当幌子(这些全部建立在你有男朋友的基础上!)当时师兄买了酒,我们当时就说问一下师兄多少钱给他,你说了一句不用?[衰]关你屁事,最恶心的是第二天你跑去给师兄说要给他钱,说不想占便宜(这是从别人那里知道的)我真的大无语,好人都让你做完了(我又记起来你男朋友来看你,你出去吃串串,给舍友打包了你们没吃完的菜,拿回来说给她带了好吃的,她吃完你才说是你们没吃完但是是没动过的,我就内心很多问号,你没事吧,你是想报答舍友回来经常给我们买吃的所以在男朋友面前表现这样子吗?但是舍友都是专门买吃的回来给我们,你你吃不完的带回来?)还有关于这个舍友她过敏身上起疙瘩,去医院看了几次了,也在宿舍讨论过了她检查了过敏源查不出来,过几天你就失忆一样,假装关心问她啥情况,让她去查过敏源excuse me?我们说半天这个你现在装失忆,这一类的事特别多!你根本不在乎别人,利己主义者。
事件2:出去吃饭你总是点你想吃的,点几个差不多了就立马不让我们点,说吃了再说(难道你不是想省钱?省钱可以能不能别那么)这个事从那天舍友过生日请我们吃饭说起,我们去吃的重庆菜,开始舍友没说请客,我们四个人点了五个菜就没点了,吃到后面你说你饱的不行吃不下了,另一个舍友开玩笑说你不吃算了反正我们最后是aa,之后你就又开始疯狂进食,吃的量引起我们关注(三碗汤,很多口肉,菜)我当时还傻呵呵问你不是吃饱了咋还能吃这么多。主要那个饭量真的不像你,后来有次另一舍友说好像就是她说了aa你才开始那样的,真的是服。我知道这些之后就想起我生日的时候我早就说请客了,我就点好多,你也没劝,我不知道是你不好劝还是不是你花钱你不心疼?反正自由是aa你总是点完想吃的阻止我们点的人
事件3:也是舍友过生前一天晚上(就想准点送祝福所以才发生后面的,而且第二天晚上大家可能都要做实验),我们说在宿舍买点吃的喝点小酒,你说你做了一天实验太累了,可以和我们弄一会但是不能太晚,然后我们12点就结束了,就在我喝了点酒不舒服躺床上,我听见你对舍友说了啥,我就问舍友,她说你给她说你要出去和师兄吃烧烤!(脏话一万字)我简直无语了,陪舍友过生日你说你累的很要猝死了,结果师兄一叫你就去了,三四点才回来你可真行!简直太棒了
后来我就经常撞见师兄带着你去取快递给你送饭,你一边吐槽男朋友不好,一边接受别人的好这样合适吗,而且吐槽男朋友的话全是在认识师兄之后,真不知道说啥。记得有一天你还特别淡然的说“今天好搞笑,我拿着之前高中男同学寄的吃的给师兄吃,手中拿着师兄买的奶茶,然后接着男朋友的电话”我只能说你太牛了[汗]后来问你是不是和男朋友分手了和师兄在一起了,因为别人经常晚上12点左右看见你们一起的,你总说师兄只是朋友,可是师兄给你买啥你从没拒绝,有啥需要师兄一会就送到,你先在我们面前念叨一遍,过不了多久师兄一定会给你送到,问你还说不是我想让他来,他自己要来,师兄知道该寒心了吧,还有你的那些渣女语录“我觉得对他态度太不好了,就会对他稍微好点”——这是对师兄。“在我心里我已经和他分手了”——这是对男朋友(啊,名存实亡让你演绎的玲离尽致)你真的太会装了以至于大家都觉得你好,为了不去做实验对另一个一起做实验的姐妹撒谎,经常没课装有课,还说“她很好哄的,随便买点蛋糕就行”,这是对和你一起做实验把你当姐妹的女孩的行为。你tm太下头了,真的恶心,我见过最婊的没有之一,又立又当说的就是你。真的让人发呕,恶心他妈给恶心开门,恶心到家了


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