东方电缆会议交流纪要20211212
领导介绍公司情况：
公司成立于1998，成为电缆解决方案提供商，从陆地到海洋，从产品到服务，2004上市，累计提供海缆6000+km，是国内唯一大长度海洋脐带缆的公司。2020收入50.52亿，业绩8.87亿，收入CAGR30.5%，2021前三季度57.69亿，业绩9.6亿，已经超过去年。海缆及工程营收占比达到55%。
在手订单充沛：总额64亿元，海缆38，陆缆26。加大海洋油气领域战略合作，中标脐带缆近2亿，具备雄厚研发实力，研发费率4%以上，产品达到国际领先水平。公司5大生产基地，11个全球办事处，目前海缆产能40亿，陆缆30亿。2019年开始建设总投资15亿的数字工厂进入收尾阶段，计划22Q1全面投产，新增产值海缆30亿，陆缆15亿。拟投资5.7亿在阳江建设一期项目，预计2023建成投产，该基地预计新增海缆产值15亿。到2023年末海缆产值75亿，陆缆45亿。自有2艘海缆铺设船。
公司计划2025营收突破100亿，海缆及相关工程占比超过60%。未来会进一步加快海外市场开拓，计划国际业务占比超过10%。坚持主业不动摇，海陆并进战略。
Q：对未来几年海风的看法？
A：抓住主业抓住创新不动摇，开拓高端细分市场。从海风整体发展趋势来看，技术进步非常明显，所以非常乐观。这两年从国内看，核准权限下放，规划逐渐明朗，预计未来几年年装机规模10GW左右。
Q：某些省份对海上风电有地方保护政策，比如福建，我们在福建有产能吗？如果没有，是否可能会影响到当地业务开拓？
A：从目前的海风规划来讲，并没有具体文件或指导细则，对产品或者零部件有要求必须当地注册企业来完成。但实际履行过程当中，从税收、产业换资源的角度看，一定会向本地企业倾斜，但也要看当地企业能否满足性能要求。
我们海风最早是做的江苏项目，从2017起的建设周期来看的4-5年内，并没有明显的这个(地方保护)的趋势，未来我们发展确实会考虑开发规模确定性较大、产业链需要做补充投入的，我们也会考虑去布局。我们现在还是依托东部、南部基地，也完全有能力来开拓市场。
Q：海工船相关业务？
A：我们的2个船主要定位国内的施工和抢修业务，去年成立了一个合资公司，我们是大股东，定位是做海外项目，也在考虑进一步提升专业的安装铺设能力。
从海风行业发展趋势来看，风场的规模化开发、整机的大型化、离岸距离变化等，从施工角度对船提出了更高要求，也要更大吨位的船。产业链完善需要过程，具体发展需要和产业链上下游再合作交流。
Q：海缆业务的毛利率较高，未来的展望？
A：这几年格局相对稳定，有些新进入者是依托于抢装供需失衡和央企背景。在近两年抢装情况下，招投标价格和毛利率是有上升的，未来鉴于海缆进入门槛等因素，未来一段时间，3-5年周期里，整体的格局还是趋于稳定的。特别是第一梯队主流企业产能释放，总体产能会相对平衡。基于下游业主对产品性能和服务的要求，会在供需相对平衡的基础上，头部企业会相对容易，因为产品久经验证，也不排除新进入者，但会有一定的认证周期，头部企业的产业优势会更明显。
后续涨停板价格会有所下降，也是降本增效要传导到海缆这个版块，但进入门槛比较高，相对格局稳定，所以能形成一定的价格默契，所以海缆价格基本回归到常规水平，对应35-40%毛利率（假设大宗原材料价格不变），因为原材料价格可能上升，毛利率会相对稳定或略降。
Q：离岸长度提升带来用量提升有量化数据吗？
A：暂无，方向是是离岸距离越来越远，肯定用量会提升；另外风机大型化，可能需要从100台风机变成50台，风机间的用量减少，但单位的性能要求变大，导致单位造价是提升的。具体的情况可以看之后的招投标，一些项目已经明确说要用直流。
Q：如果去海外，毛利率还能提升吗？
A：坚持国内国际同步发展，2018年公司组建了海外团队，在欧洲也有办事处，包括总包、输配电、海洋油气，都有订单并陆续交付，十四五末的目标是要达到海外收入10亿以上，会通过技术合作等，比如德电相关项目研发已经获得认可。有些项目已经在验厂和招投标阶段。毛利率方面肯定是比较可观，但公司不是追求高毛利率，我们前期目标是切入市场，用量逐步提升，保持客户粘性，从逐步使用到逐步批量化使用，用于海洋的产品需要较长的验证和认证期，不追求单个项目的毛利率，切入市场为主。
Q：海外项目是直销还是也有经销？
A：直接招投标直接出口，或者跟着国内的总包商参与做越南项目，没有通过经销商的，也有通过海外的施工总包方采用公司产品的。
Q： 明年产业链上还有哪些环节的瓶颈亟待打破？
A：海风整体产业链上，随着风场、整机大型化，对产业链技术完善是需要时间周期的，但目前的产业链是满足主流应用场景的。
Q：在手订单和明年交付的金额？
A：截至930在手订单64亿，海缆+安装38亿，陆缆26亿。海洋里海缆31亿，安装7亿。到年底还是会履行一些海洋相关的。预计2/3以上的海洋订单会结转明年履行。陆缆的订单是滚动的一直差不多是这个规模，到目前为止还没新的海缆招投标。
海缆从获得订单、排产、到交付完毕，正常供需状态下要9个月上下，是分批交付，分批安装铺设，分批确认，比如中标3个月就开始陆续交付了。
Q：电缆的替代方面，能带来多大价格提升？
A：案例已经有出现了，建议后续关注广东的，330KV的、500KV的输出的海缆等，具体的量不好预期，价格也要看招投标，现在不好预期，建议等项目落地后再拆开看行业变化。
Q：明年海上和陆上市场有多少招标量？
A：不好预判。
Q：母公司和漳州有50亿投资的框架协议？公司是否有投资计划？
A：这是个初步的投资框架，也是基于后续的海风规划，也是产业换资源的背景考量，还不确定，所以先母公司出面，所以还没细化的投资内容。如有明确投资计划，会做披露。
Q：铜价对业绩的影响？
A：今年总体还是高价下的平稳，没有过度大起大落，春节前后有冲高回落，从公司角度看，会继续锁定铜价，中标后都有做套保。结合期货公司判断来看，价格短期保持平稳，但长期看价格可能上行，目前还不明确，我们也会及时关注大宗原材料的变化情况。
Q：价格传导有压力吗？
A：铜不可替代，价格大家都看得到，成本肯定不一样，业主都是理解接受的。#股票##价值投资日志[超话]#
领导介绍公司情况：
公司成立于1998，成为电缆解决方案提供商，从陆地到海洋，从产品到服务，2004上市，累计提供海缆6000+km，是国内唯一大长度海洋脐带缆的公司。2020收入50.52亿，业绩8.87亿，收入CAGR30.5%，2021前三季度57.69亿，业绩9.6亿，已经超过去年。海缆及工程营收占比达到55%。
在手订单充沛：总额64亿元，海缆38，陆缆26。加大海洋油气领域战略合作，中标脐带缆近2亿，具备雄厚研发实力，研发费率4%以上，产品达到国际领先水平。公司5大生产基地，11个全球办事处，目前海缆产能40亿，陆缆30亿。2019年开始建设总投资15亿的数字工厂进入收尾阶段，计划22Q1全面投产，新增产值海缆30亿，陆缆15亿。拟投资5.7亿在阳江建设一期项目，预计2023建成投产，该基地预计新增海缆产值15亿。到2023年末海缆产值75亿，陆缆45亿。自有2艘海缆铺设船。
公司计划2025营收突破100亿，海缆及相关工程占比超过60%。未来会进一步加快海外市场开拓，计划国际业务占比超过10%。坚持主业不动摇，海陆并进战略。
Q：对未来几年海风的看法？
A：抓住主业抓住创新不动摇，开拓高端细分市场。从海风整体发展趋势来看，技术进步非常明显，所以非常乐观。这两年从国内看，核准权限下放，规划逐渐明朗，预计未来几年年装机规模10GW左右。
Q：某些省份对海上风电有地方保护政策，比如福建，我们在福建有产能吗？如果没有，是否可能会影响到当地业务开拓？
A：从目前的海风规划来讲，并没有具体文件或指导细则，对产品或者零部件有要求必须当地注册企业来完成。但实际履行过程当中，从税收、产业换资源的角度看，一定会向本地企业倾斜，但也要看当地企业能否满足性能要求。
我们海风最早是做的江苏项目，从2017起的建设周期来看的4-5年内，并没有明显的这个(地方保护)的趋势，未来我们发展确实会考虑开发规模确定性较大、产业链需要做补充投入的，我们也会考虑去布局。我们现在还是依托东部、南部基地，也完全有能力来开拓市场。
Q：海工船相关业务？
A：我们的2个船主要定位国内的施工和抢修业务，去年成立了一个合资公司，我们是大股东，定位是做海外项目，也在考虑进一步提升专业的安装铺设能力。
从海风行业发展趋势来看，风场的规模化开发、整机的大型化、离岸距离变化等，从施工角度对船提出了更高要求，也要更大吨位的船。产业链完善需要过程，具体发展需要和产业链上下游再合作交流。
Q：海缆业务的毛利率较高，未来的展望？
A：这几年格局相对稳定，有些新进入者是依托于抢装供需失衡和央企背景。在近两年抢装情况下，招投标价格和毛利率是有上升的，未来鉴于海缆进入门槛等因素，未来一段时间，3-5年周期里，整体的格局还是趋于稳定的。特别是第一梯队主流企业产能释放，总体产能会相对平衡。基于下游业主对产品性能和服务的要求，会在供需相对平衡的基础上，头部企业会相对容易，因为产品久经验证，也不排除新进入者，但会有一定的认证周期，头部企业的产业优势会更明显。
后续涨停板价格会有所下降，也是降本增效要传导到海缆这个版块，但进入门槛比较高，相对格局稳定，所以能形成一定的价格默契，所以海缆价格基本回归到常规水平，对应35-40%毛利率（假设大宗原材料价格不变），因为原材料价格可能上升，毛利率会相对稳定或略降。
Q：离岸长度提升带来用量提升有量化数据吗？
A：暂无，方向是是离岸距离越来越远，肯定用量会提升；另外风机大型化，可能需要从100台风机变成50台，风机间的用量减少，但单位的性能要求变大，导致单位造价是提升的。具体的情况可以看之后的招投标，一些项目已经明确说要用直流。
Q：如果去海外，毛利率还能提升吗？
A：坚持国内国际同步发展，2018年公司组建了海外团队，在欧洲也有办事处，包括总包、输配电、海洋油气，都有订单并陆续交付，十四五末的目标是要达到海外收入10亿以上，会通过技术合作等，比如德电相关项目研发已经获得认可。有些项目已经在验厂和招投标阶段。毛利率方面肯定是比较可观，但公司不是追求高毛利率，我们前期目标是切入市场，用量逐步提升，保持客户粘性，从逐步使用到逐步批量化使用，用于海洋的产品需要较长的验证和认证期，不追求单个项目的毛利率，切入市场为主。
Q：海外项目是直销还是也有经销？
A：直接招投标直接出口，或者跟着国内的总包商参与做越南项目，没有通过经销商的，也有通过海外的施工总包方采用公司产品的。
Q： 明年产业链上还有哪些环节的瓶颈亟待打破？
A：海风整体产业链上，随着风场、整机大型化，对产业链技术完善是需要时间周期的，但目前的产业链是满足主流应用场景的。
Q：在手订单和明年交付的金额？
A：截至930在手订单64亿，海缆+安装38亿，陆缆26亿。海洋里海缆31亿，安装7亿。到年底还是会履行一些海洋相关的。预计2/3以上的海洋订单会结转明年履行。陆缆的订单是滚动的一直差不多是这个规模，到目前为止还没新的海缆招投标。
海缆从获得订单、排产、到交付完毕，正常供需状态下要9个月上下，是分批交付，分批安装铺设，分批确认，比如中标3个月就开始陆续交付了。
Q：电缆的替代方面，能带来多大价格提升？
A：案例已经有出现了，建议后续关注广东的，330KV的、500KV的输出的海缆等，具体的量不好预期，价格也要看招投标，现在不好预期，建议等项目落地后再拆开看行业变化。
Q：明年海上和陆上市场有多少招标量？
A：不好预判。
Q：母公司和漳州有50亿投资的框架协议？公司是否有投资计划？
A：这是个初步的投资框架，也是基于后续的海风规划，也是产业换资源的背景考量，还不确定，所以先母公司出面，所以还没细化的投资内容。如有明确投资计划，会做披露。
Q：铜价对业绩的影响？
A：今年总体还是高价下的平稳，没有过度大起大落，春节前后有冲高回落，从公司角度看，会继续锁定铜价，中标后都有做套保。结合期货公司判断来看，价格短期保持平稳，但长期看价格可能上行，目前还不明确，我们也会及时关注大宗原材料的变化情况。
Q：价格传导有压力吗？
A：铜不可替代，价格大家都看得到，成本肯定不一样，业主都是理解接受的。#股票##价值投资日志[超话]#
#买房者说# 手握“2套房”的家庭，未来将面临什么结局？
“房价趋势，从来都是不以人的意志为转移的”。
人口就代表需求，对吧？当供大于求，房价自然上涨。土地也是，土地供应多，商品房量大，供过于求，房价自然下跌，而金融呢？比如提高房贷利率，购房成本就提高，房价岂能上涨，反之亦然，还有货币放水多少，也关系到房价涨跌。
有没有道理呢？我觉得很有道理，这些因素确确实实是影响房价的因子之一，但通过研究发现，还应加上与经济有关的两个重要因子：
第一，经济发展水平。很明显的例子，东南沿海的经济发展水平高，居民的收入高，购买力强，所以房价也是最高的，反观中西部大多数城市的房价只有人家的一个零头，说到底，虽然人口很多，但经济发展水平不济，收入有限，如何买得起高价房？所以，在研究房价趋势时，我们千万不能忽略这个问题。说到底，经济水平高，说明高收入的产业多，购买力强盛，反之也是这个道理。
第二，经济发展策略。这个需要从全局性角度考虑，我们很多人研究房地产，只看眼前，听到风就是雨，大可不必，如果我们把整个房地产发展放到一个国家经济发展的大战略中来看，就能给你一个清晰的视野，如何理解？
谁都知道，西方发达国家之所以能快速发展起来，主要靠早期侵略和掠夺，取得了第一桶金，有了工业革命的资本，经济科技得以飞速发展。对比我们呢，这个条件显然不具备，只能靠勤劳的双手埋头苦干。但我们也知道，这谈何容易？关起门发展显然不行，所以才有了1978年的改革开放，通过利用外面资金和技术发展我们的经济，同时把我们的东西卖出去获得资金发展自己。
但，这还不够，所谓发展到一定阶段就需要更多资金，特别是我们这样一个14亿人口大国，按照进入发达国家的历程，城市化是必由之路，通过城市化让经济发展再上一个台阶。可以看到，自1998年住房商品化改革以来，特别是土地招拍挂的推行，土地收入的增长不断为城市建设带来大笔的增量资金。
我们的房地产发展起始发展时间是1978年以后，目前有43年历史，老实讲，谁也无法准确预知具体哪一年繁荣结束，不过，从以下2个方面可以看出端倪：
1.国家近年已开始扭转房地产快速发展势头，主要体现在“不用房地产刺激短期经济发展”。
说白了，房地产长期在经济中的支柱地位发生动摇。现实也是这样做的，即便这两年受突发事件影响，我们的楼市调控仍旧严格。有人说，不是最近有的地方已经有所放松吗？大家不要误解，这不过是担心少部分房企暴雷，进而影响金融系统稳定和社会稳定进行的微调，且也仅是局部行为，整体调控目标没有任何改变。
2.土地财政完成城市化的使命已告一段落。
至2020年底，我国城市化率已近64%，按照这个惯性，未来几年很快就到70%，达到初级发达国家城市化水平，所以，也不需要通过大量卖地（也没那么多地可卖），一个国家的经济发展最终还是依靠科技进步、实体企业推动，意味着土地收入对财政的贡献会逐步降低，今年上半年才不到3万亿，不仅远低于2020年全年的8.4万亿，也远低于2019年的7.8万亿，所以，2021年很可能就是土地收入的“历史拐点”。
当然，王健林还有另一个预言说，未来一二线城市房价还有一个缓慢上升过程，三四线城市，特别是县级城市就没什么空间了。
国内手握两套房的家庭，未来将面临什么结局呢？
1.房地产税。
房地产税作为土地财政的替代或者补充，对于这个缘由，其实不用多解释了，国家已经明确将开展试点，不少专家认为的时间表很可能就是明年，至于哪些城市率先纳入，大家比较一致的看法是楼市比较热门的大城市，比如像今年5月份座谈房地产税参会城市上海、重庆、深圳、苏州、杭州、济南释放出信号，或许还有更多城市，等这个谜底揭晓。
至于起征标准和税率，有专家说与套数有关，建议3套以上起征，也有人说建议按面积征，50-60平米/人作为一个免征面积，其实无论按哪个征，都与套数有关，套数越多面积越大嘛，大抵如此，而2套房基本上是要么不征，要么在第2套上交少许税，3套房或以上基本上是要交税了。
2.房租税。
其实，不少人认为，房地产税开征以后，租金可能要涨了，因为房东会把房产税转嫁到租金上，殊不知，目前已有几个省已在开始试点租房税，比如根据国税总局发布的《关于个人出租房屋个人所得税征收管理有关事项的公告》，云南从2021年1月1日开始对个人出租房屋按照“财产租赁所得”缴纳个人所得税，减按比例为10%，比如一个月租金3000元，缴纳的税额就是300元，其实，在此之前，河北和湖南二省早在2019年就开始试点征收租房税，从3省租房税试点扩容来看，有扩大试点的趋势。
这里还要注意一个问题，这里提到的是“减按”，说明目前执行的是相对低的标准，未来会不会根据需要提升或者恢复缴纳比例只能交给时间了，此外，是不是为房地产税开征埋下伏笔不知道，但后面待试点成熟后全面推广应是水到渠成的事。
3.遗产税。
目前，“共富”是趋势，从各方声音来看，通过对现有家庭财富进行重新分配的可能性比较小，主要还是出于自愿，因为：一方面是大部分家庭的财富都集中在房产上，辛苦积累的财富不易，另一方面，央媒等权威媒体多次表态，“共富”不是杀富济贫。不过，从长期来看，我们曾在04年起草过遗产税征收草案，发达国家遗产税征收也比较普遍，所以，为避免财富阶层固化和代际传递，征收遗产税也是趋势。比如，全国人大财经委委员、中国税务学会会长汪康今年3月份就建议，为缩小贫富差距可考虑征收遗产税等措施。
当然，这些都不可能一蹴而就，需要时日。但不管怎么说，房子少的家庭，普通家庭一般不会有什么顾虑，有两套自住和改善的房子也正常，而持有房子过多的炒房客，无论是企业还是个人，他们都会面对这样一个长期趋势，在房住不炒的大背景下，及时收手才是正途。#楼市杂谈# #买房#
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人口就代表需求，对吧？当供大于求，房价自然上涨。土地也是，土地供应多，商品房量大，供过于求，房价自然下跌，而金融呢？比如提高房贷利率，购房成本就提高，房价岂能上涨，反之亦然，还有货币放水多少，也关系到房价涨跌。
有没有道理呢？我觉得很有道理，这些因素确确实实是影响房价的因子之一，但通过研究发现，还应加上与经济有关的两个重要因子：
第一，经济发展水平。很明显的例子，东南沿海的经济发展水平高，居民的收入高，购买力强，所以房价也是最高的，反观中西部大多数城市的房价只有人家的一个零头，说到底，虽然人口很多，但经济发展水平不济，收入有限，如何买得起高价房？所以，在研究房价趋势时，我们千万不能忽略这个问题。说到底，经济水平高，说明高收入的产业多，购买力强盛，反之也是这个道理。
第二，经济发展策略。这个需要从全局性角度考虑，我们很多人研究房地产，只看眼前，听到风就是雨，大可不必，如果我们把整个房地产发展放到一个国家经济发展的大战略中来看，就能给你一个清晰的视野，如何理解？
谁都知道，西方发达国家之所以能快速发展起来，主要靠早期侵略和掠夺，取得了第一桶金，有了工业革命的资本，经济科技得以飞速发展。对比我们呢，这个条件显然不具备，只能靠勤劳的双手埋头苦干。但我们也知道，这谈何容易？关起门发展显然不行，所以才有了1978年的改革开放，通过利用外面资金和技术发展我们的经济，同时把我们的东西卖出去获得资金发展自己。
但，这还不够，所谓发展到一定阶段就需要更多资金，特别是我们这样一个14亿人口大国，按照进入发达国家的历程，城市化是必由之路，通过城市化让经济发展再上一个台阶。可以看到，自1998年住房商品化改革以来，特别是土地招拍挂的推行，土地收入的增长不断为城市建设带来大笔的增量资金。
我们的房地产发展起始发展时间是1978年以后，目前有43年历史，老实讲，谁也无法准确预知具体哪一年繁荣结束，不过，从以下2个方面可以看出端倪：
1.国家近年已开始扭转房地产快速发展势头，主要体现在“不用房地产刺激短期经济发展”。
说白了，房地产长期在经济中的支柱地位发生动摇。现实也是这样做的，即便这两年受突发事件影响，我们的楼市调控仍旧严格。有人说，不是最近有的地方已经有所放松吗？大家不要误解，这不过是担心少部分房企暴雷，进而影响金融系统稳定和社会稳定进行的微调，且也仅是局部行为，整体调控目标没有任何改变。
2.土地财政完成城市化的使命已告一段落。
至2020年底，我国城市化率已近64%，按照这个惯性，未来几年很快就到70%，达到初级发达国家城市化水平，所以，也不需要通过大量卖地（也没那么多地可卖），一个国家的经济发展最终还是依靠科技进步、实体企业推动，意味着土地收入对财政的贡献会逐步降低，今年上半年才不到3万亿，不仅远低于2020年全年的8.4万亿，也远低于2019年的7.8万亿，所以，2021年很可能就是土地收入的“历史拐点”。
当然，王健林还有另一个预言说，未来一二线城市房价还有一个缓慢上升过程，三四线城市，特别是县级城市就没什么空间了。
国内手握两套房的家庭，未来将面临什么结局呢？
1.房地产税。
房地产税作为土地财政的替代或者补充，对于这个缘由，其实不用多解释了，国家已经明确将开展试点，不少专家认为的时间表很可能就是明年，至于哪些城市率先纳入，大家比较一致的看法是楼市比较热门的大城市，比如像今年5月份座谈房地产税参会城市上海、重庆、深圳、苏州、杭州、济南释放出信号，或许还有更多城市，等这个谜底揭晓。
至于起征标准和税率，有专家说与套数有关，建议3套以上起征，也有人说建议按面积征，50-60平米/人作为一个免征面积，其实无论按哪个征，都与套数有关，套数越多面积越大嘛，大抵如此，而2套房基本上是要么不征，要么在第2套上交少许税，3套房或以上基本上是要交税了。
2.房租税。
其实，不少人认为，房地产税开征以后，租金可能要涨了，因为房东会把房产税转嫁到租金上，殊不知，目前已有几个省已在开始试点租房税，比如根据国税总局发布的《关于个人出租房屋个人所得税征收管理有关事项的公告》，云南从2021年1月1日开始对个人出租房屋按照“财产租赁所得”缴纳个人所得税，减按比例为10%，比如一个月租金3000元，缴纳的税额就是300元，其实，在此之前，河北和湖南二省早在2019年就开始试点征收租房税，从3省租房税试点扩容来看，有扩大试点的趋势。
这里还要注意一个问题，这里提到的是“减按”，说明目前执行的是相对低的标准，未来会不会根据需要提升或者恢复缴纳比例只能交给时间了，此外，是不是为房地产税开征埋下伏笔不知道，但后面待试点成熟后全面推广应是水到渠成的事。
3.遗产税。
目前，“共富”是趋势，从各方声音来看，通过对现有家庭财富进行重新分配的可能性比较小，主要还是出于自愿，因为：一方面是大部分家庭的财富都集中在房产上，辛苦积累的财富不易，另一方面，央媒等权威媒体多次表态，“共富”不是杀富济贫。不过，从长期来看，我们曾在04年起草过遗产税征收草案，发达国家遗产税征收也比较普遍，所以，为避免财富阶层固化和代际传递，征收遗产税也是趋势。比如，全国人大财经委委员、中国税务学会会长汪康今年3月份就建议，为缩小贫富差距可考虑征收遗产税等措施。
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