bhys只做了说完有关五条和夏油相关comment的部分……其实乙香的也想做但是社畜真的要嗝屁了所以(

アニメージュ 2022年8月号 刊登
朴 性厚 导演访谈

那也是一种爱的形式

■ 五条与夏油间感人又遗憾的友情故事

——距离『剧场版 咒术回战0』上映后5个月的最后一次谢幕活动时您参加了舞台告别,见到聚集在会场的粉丝们的反应,您有什么感想呢?

朴:其实我个人很不擅长出席公众场面,但因为是最后了,所以想着要好好地跟观众们致谢,就参加了。直接见到会场里粉丝们的双眼,让我感到大家都非常地享受这个作品。其中甚至有说看了30次以上的观众,我心想「比我还要看得多!」,超级吃惊(笑)。真的非常感谢大家。

——让我们回顾一下早前的事吧。您最早读完原作『咒术回战0 东京都立咒术高等专门学校』时,觉得它的哪里最有魅力、考虑把它如何拍为映像呢?

朴:首先,这是一个“乙骨忧太”的故事,同时从另一个角度而言,这也是一个“五条和夏油的故事”。我觉得它的魅力在于这种能有各种方向的解读的地方。然后就是「爱与诅咒」。只从「爱」这个角度去看,如果是「大家都相亲相爱」的话,虽然会给人美好的印象,但这个作品中,主题包含了爱变成「诅咒」这样的部分,我觉得这里也非常有趣。

——「爱反转为诅咒」这一点,也可以说是贯穿『咒术回战』整体的大主题呢。

朴:但是,要怎样去看待这个主题,又是因人而异的……。我更喜欢的不是「要将这个作品拍成电影的我去给出答案」,而是要让看的人从各自不同的视角去解读。这样一来作品的世界也会变得更广大。甚至我都想把这次的『剧场版 咒术回战0』从第一集开始做成TV动画呢。

——TV动画系列『咒术回战』说不定会从『剧场版 咒术回战0』开始吗?

朴:0卷就是这样一个让我跟所有staff都非常喜欢的原作。但我觉得结果而言,它像现在这样变成剧场版很好(笑)。如果要做它的TV动画的话,就得把它分割成好多话,如果是剧场版的话,就没有中断的必要,可以直接作为一个连续的故事来看。剧本可以从一开始就直接奔着高潮而去,所以我觉得把它做成剧场版很好。

——『剧场版 咒术回战0』也是一个根据读者入坑的时间点不同而会带给人不同印象的故事。应该有不少人是在看了TV动画『咒术回战』之后倒过来看『剧场版 咒术回战0』的,但是,作者最先画的其实是『剧场版 咒术回战0』的故事,它在整个故事的时间顺序上来说,也是「前传」这样的性质。

朴:是的,这里挺难的。芥见(下下)老师是先画的『咒术回战0 东京都立咒术高等专门学校』,再画的『咒术回战』第一卷及以后,在这里面也有描写一些暗示五条与夏油过去的故事,但描写的顺序与故事中的时间顺序又是相异的。TV动画虽然是从(故事内时间靠后的)原作的第一卷开始做的,但也是考虑到了这些人物关系,并在跟芥见老师多次交流中做的角色解读、细致严谨的描写。再有就是,配音员们要如何表演这点,也是跟音响监督一起调整。因为要把各个篇章连在一起,使它作为一个系列被认知,这方面的平衡还是费了相当大的劲。

——像这样的情绪配合、平衡调整等等,具体来说您在哪些地方格外小心呢?

朴:比方说,夏油在原作『咒术回战0 东京都立咒术高等专门学校』当中的话,表情以及情绪表现都要更加极端。有关夏油,可以说他是有作为剧场版中也暗示到过过去的夏油、当前百鬼夜行时间点的夏油、以及『咒术回战』中登场时夏油,这三种侧面。在我心中,如何把这三个侧面都连接起来十分重要,所以就在跟芥见老师商量好的基础上进行了一些调整。这个调整不仅体现在配音员的演技上,更体现在作画上。夏油在原作中的一些表情,尤其是比较「鬼脸」的部分,在剧场版中作画中都尽可能有所抑制地进行了重新绘制。

——夏油之于剧场版和整个系列都是相当重要的角色。朴导演您是怎么理解夏油的呢?

朴:我自己而言,还是有觉得「夏油好可怜」的。五条被大家都爱着,但是我个人总觉得夏油好像没有太多被爱着的样子……。还有就是,故事里面有一句菜菜子的台词说「夏油大人说黑是白就是白,说白是黑就是黑」,他的这种地方我也觉得很有魅力。根据看法的不同,有时候「恶」也可以看做「善」,相反,「善人」也可以看做「恶人」。世界上不是非黑即白,没有谁可以简单定义善恶。夏油是一个站在这个模糊的“中间地带”的角色。他身上虽然有杀害他人这样「恶的部分」,但这个行动深处的感情的部分让我非常能有共鸣……。

——他最后还说「但并不是说连高专的那些家伙也恨」。

朴:我想那应该是夏油的真实想法。他应该是觉得跟五条、家入以及高专的大家在一起战斗的那会,才是自己真正的样子。但因为自己的哲学呀、看待事物的方式等等,最后不得不走向与五条他们不同的道路。「只不过在这个世界,我没有办法发自内心地笑出来」,这句台词中,应该是有“自己是没有归所的”这样的心情。夏油会因此强烈地感到“寂寞”,所以我才觉得他「好可怜喔」。

——这个意义上而言,他跟五条的关系性格外令人感动又遗憾呢。

朴:五条其实,肯定也是喜欢夏油的。虽然他嘴上说夏油是「最恶的诅咒师」,但其实五条心中依然把夏油这个人的存在视为伙伴和家人。因此,他才希望夏油直到最后都是(自己的伙伴和家人)……我觉得五条的这种心情很强烈。

——他们两人最后的那段交谈中,五条也毫不犹豫地说出「这我倒是信任你」呢。

朴:其实我觉得某种意义上,五条和夏油之间是一种绝对的信赖关系。但因为彼此价值观的偏差,才变成了那样——这样的剧情我真的非常喜欢,所以鼓足了饱满的情绪去做他们两人的那个镜头。见证夏油死前最后那段时,原作中的话五条是站着的,剧场版中则让五条走到了跟靠近夏油的地方(然后蹲下),最后要好好地跟夏油在相平的视线上交谈,然后是五条口型的那个镜头。虽然表情被遮住了,但他的嘴唇有些许的发抖。我想在这里表现出五条的纠结。直到最后的最后,我想五条都是在犹豫(要怎么处理夏油的事)的吧。但因为夏油变成了诅咒师,所以五条也必须去做他自己的“工作”——我觉得应该是这样。

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所以陈烁真的不知道该怎么办了,他觉得自己确确实实不会爱人,原本满心欢喜,可最后他觉得自己就像是摇尾乞怜,他不喜欢这种感觉,但他又放不下喜欢,他觉得配不上,给不起。

他前段时间开始在和人合租房附近的早餐店打工,蔡丁总是来这家早餐店买早饭,这个路段热闹,靠近车站,早上人多得很,陈烁端碗递盘子忙的不可开交,他原本没有注意过蔡丁,只有一次,他手忙脚乱打碎一个餐盘,被一个无理的客人刁难,非说差点不小心砸到他要陈烁赔钱,可他明明一点儿油皮没破,还得理不饶人的扯着嗓门吵,蔡丁刚拿完早餐走到店门外,听见喧闹回过头去,看见低着头攥着手的陈烁。

陈烁道过歉,又解释了两句,可那个大肚子的男人不肯罢休,老板自然是向着客人的,一个劲儿让陈烁给人道歉,可那人蹬鼻子上脸非要赔偿,这事放谁身上谁不委屈啊。

其他人都是围着看热闹,蔡丁挤进去说他都看见了,有人站出来替陈烁撑腰,愿意出来说句公道话,那些看热闹的人才开始劝和,也有人愿意说看见盘子根本没挨到那人。

说话的人一多那人就不敢那么理不直气还壮了,气鼓鼓的说自认倒霉离开店里,陈烁叫住蔡丁跟他说谢谢,蔡丁笑着摇手,说“小事而已”

独自一个人闯荡了太久,有人愿意给点善意,缺爱的孩子都会觉得这是一束穿过雾霾的光,对于陈烁来说,蔡丁就是这抹光。后来蔡丁还是常来这家早餐店买东西,有时候来得晚,陈烁会给他留他最爱吃的那个馅的饺子。

他一个人打了好几份工,晚上就去练舞室,有时候练舞难免要受伤,摔的一身青一块紫一块,他本来从来不喊疼的,觉得这点苦根本不算什么,又或者说他本没觉得自己在吃苦。

直到有一天蔡丁看见他,问他疼不疼,买了药递给他让他记得自己擦,陈烁才觉得原来是疼的,淤青的地方轻轻一暗他就要红了眼眶的。

蔡丁给他擦药,破皮的地方被药沾上有点疼,陈烁皱着眉头忍,他看见蔡丁凑过来撅着嘴给他吹伤口,又抬起头问他,“还疼吗?”

他们对上目光,陈烁愣了两秒。

陈烁连忙摇头说不疼,蔡丁给他擦药就不疼。
蔡丁就笑,说陈烁像一只受伤的小狗,他说他之前养过一只流浪的小奶狗也是这样,别人稍微给点食物它就不停的摇尾巴,稍微给它一点关心它就掏出全部来回报。

陈烁看蔡丁的眼睛里有星星,问蔡丁愿不愿意像收留那只流浪的小狗狗一样,再把他留在身边一次。

“我发誓,我也一定像它一样!掏出全部都给你!”
“你又不是小狗。”

陈烁低头觉得失落,又在听见蔡丁笑着说好的时候抬起头,他像极了摇尾巴的小狗。

他没想过要那么喜欢蔡丁的,但他一旦喜欢上,就想掏心掏肺的对他好,可还是时常觉得自己给的不够。他的全部或许不值一提。

陈烁以前好像很容易满足,他从不觉得自己拥有的少,遇见蔡丁以后才觉得自己什么都没有,连蔡丁过生日他想买个大蛋糕都要摸摸裤兜犹豫一下。

上回蔡丁父母出差,他们小区又停电,陈烁去他家陪他,他们睡在床上听见外面下了雨,越下越大,还打雷。陈烁抱着蔡丁问他过生日的时候想要什么礼物,他也学着别人搞浪漫的,他亲蔡丁的脸,跟他说就算他说要星星就给他搞来。

蔡丁说他不要什么,陈烁不同意,蔡丁想了又想,说有一个蛋糕可以许愿就好了。

陈烁觉得自己天真,他想给蔡丁一切,可是他一切都没有。
什么星星,他伸手抓一把,只能抓到空气里的尘土而已。他觉得自己只会说大话,毫无用处。

那天他去打工之前路过蛋糕店,才知道现在的蛋糕怎么那么贵,他从小到大都没怎么吃过蛋糕,因为没人给他过生日,他跟老板说给他留一个,他晚上来拿,可是刚交过房租,他的钱不够买多大的,他咬了咬牙,用身上所有的现金买了一个六寸的巧克力奶油蛋糕。

可是他觉得自己运气不好,那天在练舞房有人找茬,非要和他斗舞,他斗赢了对面又觉得被下了面子,等他一个人骑车准备回去找蔡丁的时候拦住他,年轻人一点儿不讲道理,照理说陈烁以前没少和不讲道理的小子们打架,他不会打不过,可是他护着蛋糕,被人打的嘴角出血也不放开手。

蔡丁那天生日陈烁没去找他,后来蔡丁在他们常一起偷偷去的小型练舞教室等了很久也没等到人,陈烁怕他的伤被蔡丁看见又要心疼,他气自己意气用事,虽然不明白自己哪儿做错了,但他看着被摔乱的蛋糕,实在觉得心里泛酸。

其实那天他原本想去蔡丁家接他,但是他看见蔡丁的同学们去他家找他,陈烁认出其中一个人,刚才也在那个练舞室,他们提着一个很大的蛋糕盒,他想着蔡丁应该不需要了。
他不想委屈蔡丁,也不想因为他,让蔡丁出丑。

蔡丁是在爱里长大的孩子,但他不是,他原本是根无人管束自由疯长的野草,也不觉得这样有什么不好。但他被爱了一下,他就想要掏出一切。
荒芜的草什么都给不了,尽管他恨不得把心都掏出来,但他没有那个力气,他什么都掏不出来。他第一次觉得自己配不上光里的爱,蔡丁是光。

摔碎的蛋糕被他抱在手里,他坐在路边,旁边是倒了的自行车,车轮还在转,陈烁低着头,想要避开光。

(就是忽然想写点……很戳我的点,爱人像光,他像小草。不知道大家爱看这种戳人心的设定吗
我心软软了)


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