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今日投资思虑之154:陈奇提出
您认为当前的机构有什么样的行为特征?
常先生:
1、不愿意独立思考
2、从最大规模出发
3、目前做多高估必然是死路一条
4、渐进会来到银行股
Z9G
我的几点感受:对现在以基金为代表的机构投资者,很难从内部观察,而从外部研究太多,花费的时间,不如用在研究标的上。
以前看到一个外国人的书,说七十年代(应该就是漂亮50前后)美国的基金经理总是投资市场广泛认可的蓝筹股,这样如果涨了就是他们的业绩,跌了就可以责怪市场或者这些股票不行,没人愿意研究出自己的股票,然后花费很大力气说服投资委员会同意他投资冷门股,这样他总能保住自己的职位。这么看抱团是不变的,只不过标的和理由总是在变化。
另外,我还没有看到那个时代富达基金用彼得林奇营销,而现在我感觉基金公司似乎总是在幕后,搞造星运动,包装所谓的明星经理,我一直好奇这些一哥一姐自己心里啥感觉?身处刺眼的聚光灯下能睁大眼睛看清周围的世界吗?一旦成了一哥一姐,自己职业生涯的下半场或者低谷期又要怎样度过呢?我觉得任何真正理性的人都不会愿意被这样“利用”。基民们是否思考过:在投资中基金公司和基金经理之间是什么关系呢?这种现象是否说明目前社会似乎真的一切都在娱乐化。
还有一点我一直疑惑:目前公募限制很多,尤其是类型和仓位之限。彼得林奇说过他的麦哲伦基金是“资本增值基金”因此除了个股持仓量限制,就没有总仓位和标的范围限制,他曾经说70年代美国国债收益率曾达到过14%左右值得投资,还到北欧投资当时不为人知的沃尔沃。我们现在对单一个股仓位上限比较高,但股票型、混合型基金对总仓位限制那么死板、行业基金发那么多,其实会逼着理性的投资者进行不断调整配置,或者做更复杂的基金组合,问题是普通人能做到吗?为防止“风格漂移”却不能让投资者合理长期持有。想长期持有就只有投资宽基指数基金了(当然也许这不是坏事),再或者就是限制较少的私募基金了。
至于我自己观察几个基金的持仓,得出的主要结论就是:他们换仓买卖是不手软的,所以一年下来基金换手率是相当高的,从这个角度看,确实很像散户。
成山涛:
机构最大的恶就是热衷于通过业绩排名,打造名星基金经理和公司,利用市场大众追名逐利的动物性,收割大众。它们在做这件事的同事,制造以下几个概念来迷惑大众:
1、专业的事交给专业的人来做。(金融和投资是两码事,人们往往将二者混淆了,投资不仅要专业,更重要的是德,因为德和财是相配的)
2、基金定投让你财务自由。
3、鸡蛋不要放到同一个蓝子里。分散投资,资产配置/哑铃平衡,攻防皆备。
4、高风险,高收益,设置回撤与清盘线保护你的资金安全。
5、看估值你就落伍了。白马股、赛道股、抱团股。
谢勇:
机构的行为特征是由机构的性质和利益机制决定的。
一队:中金公司、汇金公司、产业基金等“国家队”,市场占比不大,不以盈利最大化为目的,主要目的是稳定市场及实现政策目标,平时长期持股不动,市场和政策变动时会相应调整,对市场有一定引领作用,通常影响不大。
二队:公募基金及养老基金,系主流资金,对个股股价有重大影响甚至有决定权。不追求投资收益最大化,但追求基金公司和基金经理利益最大化,追求投资收益的短期排名。其特征,一是吸纳资金的规模决定其利益,故一切服务于规模扩张,只要能迅速吸引散户资金,可以不顾价格高低和长期业绩;二是年度考核排名影响其规模扩张和基金经理收益,因而投资通常以年度为目标,具有短期性和年度周期性;三是稳定收益能吸引散户,故投资趋于分散化,不会把资金集中在少量个股;四是为吸引散户,会大量散布于己有利的似是而非的信息,包括研报、专家解读、市场预测等等。
三队、私募和“牛散”,鱼龙混杂,风格各异,既有坚持为出资人服务,追求投资收益最大化的投资者,也有追求个人利益最大化的投机者。对部分个股影响大,甚至有定价权。目前国内市场中,大多会深度调研企业,并试图把握市场状况,提前布局个股,借利好拉升,高位套现出货。长期价投者较少,炒作投机者居多。通常与金融机构和其他机构投资者联系紧密,会报团炒作,手法犀利。
四队:公司及其经营者的财务投资、回购等。主要目的不是追求证券市场投资收益最大化,而是满足企业经营的需求,如企业闲置资金管理、融资抵押需求、现金流需求等等,市场占比不大。
五队:散户,人数众多,个人资金不大,但资金总量最大,投资能力最弱,往往成为投资的反向指标。
瞎猜,欢迎补充
吕星
补充一下,以我的观察在市场极端的情况下,一队起到了维护市场稳定的作用,但是我们也可以看到,这个资金的行为也在维护大的意志,我印象中在18年初他曾大量卖出银行,在过去几年多个板块的启动都有其身影,有每季度持仓变化的分析和一定的主观成分。
今日投资思虑之154:陈奇提出
您认为当前的机构有什么样的行为特征?
常先生:
1、不愿意独立思考
2、从最大规模出发
3、目前做多高估必然是死路一条
4、渐进会来到银行股
Z9G
我的几点感受:对现在以基金为代表的机构投资者,很难从内部观察,而从外部研究太多,花费的时间,不如用在研究标的上。
以前看到一个外国人的书,说七十年代(应该就是漂亮50前后)美国的基金经理总是投资市场广泛认可的蓝筹股,这样如果涨了就是他们的业绩,跌了就可以责怪市场或者这些股票不行,没人愿意研究出自己的股票,然后花费很大力气说服投资委员会同意他投资冷门股,这样他总能保住自己的职位。这么看抱团是不变的,只不过标的和理由总是在变化。
另外,我还没有看到那个时代富达基金用彼得林奇营销,而现在我感觉基金公司似乎总是在幕后,搞造星运动,包装所谓的明星经理,我一直好奇这些一哥一姐自己心里啥感觉?身处刺眼的聚光灯下能睁大眼睛看清周围的世界吗?一旦成了一哥一姐,自己职业生涯的下半场或者低谷期又要怎样度过呢?我觉得任何真正理性的人都不会愿意被这样“利用”。基民们是否思考过:在投资中基金公司和基金经理之间是什么关系呢?这种现象是否说明目前社会似乎真的一切都在娱乐化。
还有一点我一直疑惑:目前公募限制很多,尤其是类型和仓位之限。彼得林奇说过他的麦哲伦基金是“资本增值基金”因此除了个股持仓量限制,就没有总仓位和标的范围限制,他曾经说70年代美国国债收益率曾达到过14%左右值得投资,还到北欧投资当时不为人知的沃尔沃。我们现在对单一个股仓位上限比较高,但股票型、混合型基金对总仓位限制那么死板、行业基金发那么多,其实会逼着理性的投资者进行不断调整配置,或者做更复杂的基金组合,问题是普通人能做到吗?为防止“风格漂移”却不能让投资者合理长期持有。想长期持有就只有投资宽基指数基金了(当然也许这不是坏事),再或者就是限制较少的私募基金了。
至于我自己观察几个基金的持仓,得出的主要结论就是:他们换仓买卖是不手软的,所以一年下来基金换手率是相当高的,从这个角度看,确实很像散户。
成山涛:
机构最大的恶就是热衷于通过业绩排名,打造名星基金经理和公司,利用市场大众追名逐利的动物性,收割大众。它们在做这件事的同事,制造以下几个概念来迷惑大众:
1、专业的事交给专业的人来做。(金融和投资是两码事,人们往往将二者混淆了,投资不仅要专业,更重要的是德,因为德和财是相配的)
2、基金定投让你财务自由。
3、鸡蛋不要放到同一个蓝子里。分散投资,资产配置/哑铃平衡,攻防皆备。
4、高风险,高收益,设置回撤与清盘线保护你的资金安全。
5、看估值你就落伍了。白马股、赛道股、抱团股。
谢勇:
机构的行为特征是由机构的性质和利益机制决定的。
一队:中金公司、汇金公司、产业基金等“国家队”,市场占比不大,不以盈利最大化为目的,主要目的是稳定市场及实现政策目标,平时长期持股不动,市场和政策变动时会相应调整,对市场有一定引领作用,通常影响不大。
二队:公募基金及养老基金,系主流资金,对个股股价有重大影响甚至有决定权。不追求投资收益最大化,但追求基金公司和基金经理利益最大化,追求投资收益的短期排名。其特征,一是吸纳资金的规模决定其利益,故一切服务于规模扩张,只要能迅速吸引散户资金,可以不顾价格高低和长期业绩;二是年度考核排名影响其规模扩张和基金经理收益,因而投资通常以年度为目标,具有短期性和年度周期性;三是稳定收益能吸引散户,故投资趋于分散化,不会把资金集中在少量个股;四是为吸引散户,会大量散布于己有利的似是而非的信息,包括研报、专家解读、市场预测等等。
三队、私募和“牛散”,鱼龙混杂,风格各异,既有坚持为出资人服务,追求投资收益最大化的投资者,也有追求个人利益最大化的投机者。对部分个股影响大,甚至有定价权。目前国内市场中,大多会深度调研企业,并试图把握市场状况,提前布局个股,借利好拉升,高位套现出货。长期价投者较少,炒作投机者居多。通常与金融机构和其他机构投资者联系紧密,会报团炒作,手法犀利。
四队:公司及其经营者的财务投资、回购等。主要目的不是追求证券市场投资收益最大化,而是满足企业经营的需求,如企业闲置资金管理、融资抵押需求、现金流需求等等,市场占比不大。
五队:散户,人数众多,个人资金不大,但资金总量最大,投资能力最弱,往往成为投资的反向指标。
瞎猜,欢迎补充
吕星
补充一下,以我的观察在市场极端的情况下,一队起到了维护市场稳定的作用,但是我们也可以看到,这个资金的行为也在维护大的意志,我印象中在18年初他曾大量卖出银行,在过去几年多个板块的启动都有其身影,有每季度持仓变化的分析和一定的主观成分。
番禺平安保险公司有几只害群之狗在乱推销保险产品的同时还用向客户私下借了钱不还的手段来骗钱!我就遇到了,前几年认识了一对狗夫妇:(陈焕连)嫁给南村镇员岗村的一只废柴软饭王(崔文彦)还生了一只狗仔都十几岁大了,(崔文彦)是一只大口气无骨气的食屎狗,它的狗爸就是一只断脚的一残疾狗(崔启明)!与它的死人老婆(陈焕连)出来招摇撞骗来过日子!它们俩同在番禺市桥的平安保险公司行骗,平时满口仁义道德扮好人!经常开着那台非常残旧的大宇牌垃圾车出来招摇撞骗!在它甜言蜜语乱吹水之下,我买了一份每年要交费6000蚊的所谓万能保险,当时它实牙实齿对我说每年交6000蚊,连续交5年就是30000蚊了,就可以不再交费,平安公司会一次性退回我5年来交的30000蚊之后那个保单还会延续下去。而且它在我签单前对我说我第一次交费后它会收到一千多蚊的佣金,它会分我500蚊的回佣这样我才买的!在签了单后的几个月我们还见了几次面,它无还我500蚊回佣不在说还要向我私底下借多15000蚊,说是家庭有困难借来周转一下,我心软又看错它们是老实人!我当时自己只手上有4000蚊,我再去我以前一个老同事家借多11000蚊筹够15000来借它们俩了,借之前说好4个月后一次过还清而且加收800利息!未到还钱日期时我们经常联系,问了几次都是到时还钱无问题的,但一到了还钱日期的时候一打电话过去就说无钱,还理直气壮地说不会拖我太久,一天拖一天,说了明天又明天,(崔文彦)还很大口气地说把它那台有十年车龄烂鬼二手大宇牌垃圾车卖掉来还钱给我,但始终无做到,慢慢就开始不接我电话了,现在一年多了,我的一万多元还有一半未还给我!我去完平安公司吵又去它们家吵,(陈焕连)只死臭嘿还非常无耻地威胁我:“借的时候又无写借条,你去报警也无用,钱不还你也可以,你再逼我最多就两败俱伤!”气得我当时想马上砍死它儿子!(崔文彦)的死鬼老母(冯惠章)还扮可怜来求我:再给它们二个月时间,到时候看怎样!如果到时候它的儿子媳妇无钱还它就替它们还!但真的过了两个月我再去它家的时候它的死鬼老母就反口了!当地的村民跟我说它的死鬼老母以前经常勾佬!给那只断脚的残疾狗戴很多绿帽!真系臭坑出臭草!你说它们这样无信用无责任心的垃圾人怎能做保险公司的业务员?它们这种乞丐做什么保险!认识了它们就是最危险的事!纯粹靠骗,借了人家的钱不想还当赚,不理人家死活!如果你在它们那里买了保险,到出问题时要它们解决就死了人都未见来了,这种乞丐骗人买保险未签单的时候就乱吹水来误导你,好似狗那样讨好你,等到你签了单,它们拿到了公司的佣金,你出了问题它们什么都要不管了,就像从来不认识那样!我当时买的6000蚊一年的万能险,如果不是按它们这样说交5年就可以把所交的30000蚊全额退还的话我就给它们害惨了,我本来就穷而且工作不稳定!它们俩借我的钱还有4500蚊未还给我, 打电话不接,它们还要厚着脸皮又死去番禺中国人寿与幸福人寿保险公司继续招摇撞骗!我暂时有饭食4500蚊就当我封给它们的狗父母与它的狗儿子的帛金!13719142142与18925096309 https://t.cn/z8LpA0V
之前看到宁南山老师聊到借钱,让我想起了雷军的一个视频,说的是,他经常收到一些创业者的来信,希望能从他那里获得资金支持。雷军说,你们如果真的缺钱,应该优先去找你们的至亲,而不是不停地给我这个陌生人写信。你的项目越好,越要去说服你身边亲近的人。
很长时间,我都过着按部就班的生活,欲望与能力大多时候都能平衡,所以根本不需要借钱,自己本身也很讨厌负债。直到我开始做点儿生意,没办法,不得不开始借钱了。我想都没想,都是找我的表兄弟们,一开口就是,老表,不好意思了哈,一联系就是找你借钱,有的话借我用用啊。。。老表们都很给力,直接叫我报账号。
我想了想雷军的话,是很有道理的,虽然我与老表们人生轨迹都不同,他们也不是很清楚我在干什么,但凭着我爸妈与他们爸妈是兄弟姐妹的关系,有这一层在给我背书,他们完全不需要担心我不还。
我觉得借钱最好不要找朋友同学借,因为没有那种强连接为自己背书,说出借钱那一刻实际上双方都陷入了很不舒服的状态。我觉得,这是成年人应该极力避免的。
宁南山老师的那条消息下,满屏的都是出借人各种各样的惨痛经历。说什么好呢,成年人,谨慎借钱啊,不管是借出去,还是找人借。。。
小小愿望,希望我能早日把债还上。[允悲]
很长时间,我都过着按部就班的生活,欲望与能力大多时候都能平衡,所以根本不需要借钱,自己本身也很讨厌负债。直到我开始做点儿生意,没办法,不得不开始借钱了。我想都没想,都是找我的表兄弟们,一开口就是,老表,不好意思了哈,一联系就是找你借钱,有的话借我用用啊。。。老表们都很给力,直接叫我报账号。
我想了想雷军的话,是很有道理的,虽然我与老表们人生轨迹都不同,他们也不是很清楚我在干什么,但凭着我爸妈与他们爸妈是兄弟姐妹的关系,有这一层在给我背书,他们完全不需要担心我不还。
我觉得借钱最好不要找朋友同学借,因为没有那种强连接为自己背书,说出借钱那一刻实际上双方都陷入了很不舒服的状态。我觉得,这是成年人应该极力避免的。
宁南山老师的那条消息下,满屏的都是出借人各种各样的惨痛经历。说什么好呢,成年人,谨慎借钱啊,不管是借出去,还是找人借。。。
小小愿望,希望我能早日把债还上。[允悲]
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