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今日投资之思(126):(施先生)
价值投资应该依据价值远大于价格时买入,价值和价格接近时卖出。
您认为价值投资者能挣泡沫的钱吗?请详细说明下理由?

常先生:
投资赚安全边际的钱,如果你是基于企业未来基本面的现金流的钱,你有这个能力,你确实可以不卖出,只有当企业超过未来5年,甚至更多的未来业绩,才卖出。泡沫不是目标,而是卖出时的一种表现形式吧

谢先生:
价值投资者能挣泡沫的钱。市场是以竞争方式实现资源配置的场所,价值投资者从泡沫中赚钱,会抑制市场过高价格,促成市场价格趋于价值;泡沫的钱来自于其他投资者,钱集中于价投者后,能提升资金使用效益,促成买泡沫者亏损退出;股权投资者长期持有时,并不能预测泡沫何时出现,如果出现,卖出获取资金是有必要的,否则这些资金可能流入投机者。市场中的每一次交易都是竞争性的,都可能存在交易者亏损现象,但市场整体却会趋于公平、合理、有效,市场竞争残酷但却高效而有益。

富先生:
我认为能挣泡沫的钱,理由如下:
从客观规律上看,价值投资是依据价值规律的确定性而赚钱,由价值规律推导出机会就是正负偏差。从精神世界看,价值投资要有德。
一、在正偏差我们做多,防止过度低估,避免伤害市场;在负偏差我们做空,防止过度高估,避免越大的泡沫,破灭时越大下跌而伤害市场,挣泡沫的钱,也是防止高估越高的一种方式,但我们不能有意采用高买更高卖助长高估的方式,如果是低估买入,高估卖出还是可以的。
二、低估买入,高估卖出,我们挣了一部分泡沫的钱,获得了利益,但并没有伤害别人,反而带过帮助了别人(防止泡沫过大的伤害)。是不是符合做事:利而不害,做人:为而不争的道理。

吕星:
首先价值投资是以合理的价格买入好公司,或者是以低于标的内在价值的价格买入,什么时候卖不是价值投资的标准,当然每个人可以有自己的卖出标准甚至是道德标准。第二,什么是泡沫,假设5年后价值100的标的现在价格是20,但是估值是100倍市盈率是高估吗,所以一定程度的高低估与当前的状态和考虑的时间周期有很重要的关系。第三,买入和持有分开对于多数人可能是个不错的选择,我们要坚持有大幅偏差的时候买入。第四,低估买高估卖,客观上促进了市场的稳定,也能让市场更健康。

王立峰
股权思维和偏差理论
股权思维和董老师的偏差理论并不冲突,底层逻辑都是一样的。董老师是寻找有安全边际的优秀公司的股权,股权思维是投资重要的思考方式,用这种思考方式去买股票,可以使你能正确对待股价波动,不受市场波动的影响。格雷厄姆说过,买股票就是买企业的部分所有权。一定要以生意的角度去思考投资。本质上,企业上市和不上市是一样的,企业上市方便了我们进入和退出,正是因为企业上市有了二级市场的存在。才能有安全边际的出现。安全边际就是市场先生创造的,这样才有了董老师的偏差理论的用武之地。巴菲特早期运用的就是安全边际原则,也就是偏差理论,就是寻找市场错误定价的股票,四毛买一块,赚低估到合理的钱,也就是市盈率提升的钱,达到合理价格他就卖出,持有时间并不是很长,这段期间巴菲特的收益率是很高的。1957年到1969年年化收益率高达31.6%,到后来,巴菲特随着资产规模的扩大,改为以合理的价格买入优秀的公司,长期持有。巴菲特后期的收益率远不如他早年的收益率,我觉得主要原因有。在50到60年代市场还不是很成熟,造成错误定价的机会多,幅度也大,在这种环境下更容易赚到市场情绪的钱。在巴菲特后期,市场逐渐的成熟,造成市场错误定价的机会相对也少了。还有就是巴菲特管理的资产规模的变大,选择的标的也少了,长期持有一家公司一直不卖,那最终赚的钱大概就是公司长期增长的钱,比如巴菲特1988年买的可口可乐,1989年买的富国银行,买入后十年就获得了十倍的回报,但后来十几年可口可乐就没涨,富国银行也涨得不多,所以总的收益率就拉低了,也就是客观企业增长的钱。董老师的偏差理论,本质上和格雷厄姆的安全边际是一样的,但在方法上又胜过格雷厄姆。格雷厄姆更注重的是从定量的角度去分析企业所以投资标的比较分散,董老师既重视企业的质。也重视企业被误判的程度,可以总结为以低估的价格买入优秀的公司。在中国资本市场上,董老师的偏差理论更能有发挥的空间,因为我们中国的资本市场更不成熟,大众更非理性,从而错误定价的机会更多,幅度也更大。所以运用这种模式,最终的回报也很大,赚的是企业增长的钱和估值从不合理到合理的钱,往往后者贡献更大。2022年5月24日。

施先生:
价值投资就是买卖全依据价值。价格远低于价值时买入到达合理价值卖出;反向做空是在价格远超价值时卖空到达价值时买入平仓。

若要挣泡沫的钱那低估到合理时超过多少才是卖出标准?逻辑上会混乱,同时挣得钱也不符合天道。

如果是算不清分批卖出可以理解,还有和港股涨幅无限制,结果当天卖时就远超价值,那是无心插柳柳成荫。

谢先生:
这其实是卖出标准的问题,试作如下讨论:
1、巴菲特说过,最想买的股票是永远不需要卖的股票。比如可口可乐、喜诗糖果,股价早就符合价值了,他不卖出的原因何在?是不是存在价格与价值相符仍不需卖出的情况?还是可口可乐价值无限,一直没达到?
2、如果打算长期持有的股票,出现了巨大泡沫,市场给了天价,卖还是不卖?如今年李录先生卖了一些比亚迪股份,是否赚了泡沫的钱?
3、巴菲特卖出股票的标准之一是高估。高估时是否意味着股票有泡沫。如巴菲特07年以12港元卖出中石油,08年后直到现在,港股中石油再没到过12港元,巴菲特是否赚了泡沫的钱?
4、股价虚高时,做空股票,算不算另一种形式的赚泡沫的钱?
5、我理解董老师所说的“不赚泡沫的钱”,是指不粉饰企业推高股价,而不是说不能在价高时卖出。
6、价值投资者并不追求股价高估,但若在坚持长期持股中,市场给了高估价,我们要等它跌下来与价值相符再卖吗?
      供探讨

陈奇:
《天道循环~苦难辉煌》

一、以我为主:
我们做任何选择之前先诚于自己内心的天理良知,不自欺,不欺人,遵循自然与价值规律;不以自己的私心贪欲与自以为是的心去观察世界,以利益他人与社会的大我和公心观照世界;

二、实事求是:
不带有色眼镜,是的还它是,非的还它非,如实的反应客观标的物的一切,通过调研发现与验证其中的企业规律与行业规律;

三、市场为镜:
将市场当做我们做选择的一面镜子,洞察人心,逆市场人心之所向,为之于未有,提前市场发现没有发现的真相,并逆向行动,越提前表明越有穿透当下看清未来的能力,我们越安全。

四、经历苦难:
被套几年,经历苦难,是我们走向辉煌的必经阶段,因为梅花香自苦寒来,宝剑锋从磨砺出;种瓜得瓜种豆得豆,一份耕耘一份收获;

五、深思深研:
我们相信正确的思想可以创造价值,我们不断在实践中提升思想境界,在思想升华中不断付诸调研实践,依次循环往复,向上提升,从浅懂逐渐做到真懂;

六、敢下重注:
有真知才有真行,我们提升自己、弄懂规律后,就践行真知,做到知行合一,在正确的方向上敢下重注,力出一孔,集中投资,制心一处。

七、非理性人:
心被不明和贪欲所遮蔽,时而贪婪时而恐惧,心不得其正,以自己的偏知偏见与错知错见等不当知见看待周围的人事物,造成偏离价值规律的投资机会,同时一段时间内压制理性人,给他们苦吃,让他们经历磨难;

八、理性人:
相信自己心中拥有无尽宝藏,价值规律就在自己的心中,心中的不明与贪欲较少,能够以正知正见、中正平和的心态看待周围的人事物,投资时时咬定规律价值规律不放松,久久为功,造就最终的成功;

九、价值规律:
价值规律一方面在客观标的物之中,它是宇宙运行的法则,就如一年四季的春生夏长秋收冬藏、人的一生有生老病死一样,有其自然而然的规律与原则,另一方面心外无价值规律,价值规律在我们每个人的心中。

十、不成人之恶:
非理性的本质是恐惧与贪梦不断放大,当市场大众不断追高或跟跌时,我们如果跟随市场大众,心是不得其正的,是成人之不善的,因此不成人之恶是因,不炒泡沫是果,也是知与行的关系;

十一、知止才不殆:
当处于合理的时间与空间时,应该适可而止,止于至善,这样才能够更好的利益自己、他人和社会,才能够长治久安,心安理得;

十二、诚意和正心:
诚意是对自己内心的良知诚实,不自欺,将不得其正的心归正,明白行为作用与反作用的人生真相,积善之家必有余庆,积不善之家必有余秧。
相互交流,同行共勉

王先生:
两人讲的并不矛盾,不赚泡沫钱指不追求,但是赚到了也收下吧。

常先生:
其实投资有个人理想的成分,毕竟一部分人在富裕了之后,并不会继续对财富渴望般的追求。会有一种理想化的追求,尤其是精神上的。我记得巴菲特在某一期致股东信中曾经说过,他年轻的时候非常努力的赚钱,后面是跟喜欢的人在一起一路同行。具体哪期,我回来发给大伙。

【风险提示】投资有风险,投资需谨慎,本内容不构成投资建议。
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本节目中所讨论的问题均来自于凌通盛泰客户和私募基金合格投资者的提问。关注“凌通价值网”和“凌通价值投资”公众号与工作人员取得联系,才能申请获得提问资格。

#情感##恋爱#今天的微博热搜上出现了一个暖心的视频,是霍思燕的老公和儿子给她录的庆生视频。视频里杜江对霍思燕说“我和孩子会永远爱你宠你保护你”,嗯哼说“你永远是我心里的小公主”,看得人心里暖暖的。真羡慕霍思燕,被两个男人宠成了公主,太幸福了。

霍思燕比杜江大5岁,两人是姐弟恋。霍思燕曾被问“介意男人比自己小吗” ,霍思燕回答说“杜江在我心里是成熟的。”现实中,两个人的感情确实没有受到年龄差的影响,如今他们的婚姻十分幸福美满。

其实男人只要心理成熟,会疼人,有责任心,对女人来说,年龄小点没什么关系。但问题是,男人的心理发育时间一般都比女人晚,心理成熟的年龄会比较大,所以年龄偏小的男人,大多数心理还不够成熟。然而现在年轻时候打拼事业的女人越来越多,年龄大了才着急找对象结婚。这时候不想找个“老男人”,就只能找年龄小的男人,但是年龄小的男人大多不够成熟,不能成为女人想要的“依靠”,该怎么办呢?

想要谈好一场“姐弟恋”,让这份感情修成正果,女人需要做到以下这几点:

一、扭转自己依靠男人的观念
现代社会男女平等,感情生活中也是一样,并不是女人就应该依靠男人,女人也可以成为男人的依靠。当女人事业做得好、收入比较高、阅历丰富的时候,就可以成为男人的“依靠”,这种“依靠”包括人生路的引领、金钱的供给和生活中的照顾等。

女人应该扭转“女人要依靠男人”这样的观念,要知道一个年龄比自己小几岁的男人愿意跟自己谈恋爱,他心里多半就是想要找个姐姐,就想找个年龄比自己大的、成熟的女人来照顾他,在事业、金钱或生活等方面给他一定的帮助。所以女人如果想要被照顾、被宠爱、找个男人依靠,最好就不要谈姐弟恋。

二、把男人“调教”成自己喜欢的样子
在姐弟恋中,男人由于年龄小,在社会经验、感情经验等方面多半也会不足。那么,想要这段关系能长久地发展,女人从一开始就要“调教”男人,把男人调教成为自己喜欢的样子。要知道,很多好男人都是调教出来的,如果不尽早调教,等男人以后事业、收入、经验等方面有了大的改变以后,也就很容易变心了。

所谓“调教”,其实就是管好男人,并让男人逐渐学会关心自己。比如让他每天晚上必须给自己打电话汇报当天的“动态”、微信上不可以加亲人同事以外的异性、至少要分担家里一半的家务等。从一开始就认真调教男人,让男人逐渐变成自己需要的、喜欢的样子,两个人的感情幸福长久的可能性就大了很多。

三、做这段关系的推进者
有人说 “男追女,隔座山;女追男,隔层纱”,当男女之间互有好感的时候,女人主动一点,也许会让感情进展得更快。年龄小的男人,可能会因为没怎么谈过恋爱,遇到喜欢的女人不好意思追求,也可能会因为外界对于“女大男小”的偏见,而心存顾虑,不去主动追女人。如果女人能主动追男人,说不定就会得到一份美好的爱情。

在姐弟恋中,男人因为年龄小,也许不会着急结婚,对于见朋友、见家长、订婚、结婚这些事情通通不会着急。所以女人要做这份感情的推进者,不要等着男人主动提出做这些事情,而是应该推着男人去做。毕竟女人的年龄大了,应该把这些事情早点提上日程,要对自己的人生负责。

四、注意自己在男人父母眼中的形象
女人在谈恋爱的时候,不仅要知道如何跟男人相处,还要注意自己在男人父母眼中的形象。毕竟这段感情是奔着结婚去的,想要顺利步入婚姻,当然要“搞定”对方的父母。从上面三点可以看出,要谈好一场姐弟恋,女人应该成为“强势”的那一方,是这段关系中的主导者,要让男人听自己的,按照自己的想法来。但是这样的强势肯定不能让男人父母知道。

所以女人应该告诉男人,在父母面前,要多说女人是多么会照顾人,给了他多少关心和帮助。让男人父母觉得,女人很会照顾人,很懂事,适合做儿媳妇。而且还要多说“女大三,抱金砖”这样的话,让父母消除对“女大男小”的担忧,甚至觉得找个大点的儿媳妇才有福气。

总之,想要谈好一场姐弟恋,不是两个人都能接受这样的年龄差这么简单,还要考虑到今后会出现的种种困难。女人要提前做好准备,早点调教男人,并主动推进两人的关系。不要指望一个年龄小的男人拥有多么成熟的心态、多么会照顾人,这是不太可能的,因为人的成长需要时间和过程。女人一定要摆正心态,既然选择了姐弟恋,就要做个不依附男人的“大女人”,成为这段关系中的“掌控者”,这样才更容易让这份感情修成正果,拥有幸福美满的婚姻。

#任嘉伦[超话]#
人生都是起起伏伏的,有高潮就会有低潮,但不要刻意放大它。
在高潮的时候看到不足和危机,在低潮的时候寻找机会和光亮,冷暖自知,学会去接受,去面对是一种成熟的心态。
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诠释宣夜的人生

✨ @任嘉伦Allen
|电视剧无忧渡|任嘉伦无忧渡|任嘉伦宣夜|

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