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今日投资之思(126):(施先生)
价值投资应该依据价值远大于价格时买入,价值和价格接近时卖出。
您认为价值投资者能挣泡沫的钱吗?请详细说明下理由?

常先生:
投资赚安全边际的钱,如果你是基于企业未来基本面的现金流的钱,你有这个能力,你确实可以不卖出,只有当企业超过未来5年,甚至更多的未来业绩,才卖出。泡沫不是目标,而是卖出时的一种表现形式吧

谢先生:
价值投资者能挣泡沫的钱。市场是以竞争方式实现资源配置的场所,价值投资者从泡沫中赚钱,会抑制市场过高价格,促成市场价格趋于价值;泡沫的钱来自于其他投资者,钱集中于价投者后,能提升资金使用效益,促成买泡沫者亏损退出;股权投资者长期持有时,并不能预测泡沫何时出现,如果出现,卖出获取资金是有必要的,否则这些资金可能流入投机者。市场中的每一次交易都是竞争性的,都可能存在交易者亏损现象,但市场整体却会趋于公平、合理、有效,市场竞争残酷但却高效而有益。

富先生:
我认为能挣泡沫的钱,理由如下:
从客观规律上看,价值投资是依据价值规律的确定性而赚钱,由价值规律推导出机会就是正负偏差。从精神世界看,价值投资要有德。
一、在正偏差我们做多,防止过度低估,避免伤害市场;在负偏差我们做空,防止过度高估,避免越大的泡沫,破灭时越大下跌而伤害市场,挣泡沫的钱,也是防止高估越高的一种方式,但我们不能有意采用高买更高卖助长高估的方式,如果是低估买入,高估卖出还是可以的。
二、低估买入,高估卖出,我们挣了一部分泡沫的钱,获得了利益,但并没有伤害别人,反而带过帮助了别人(防止泡沫过大的伤害)。是不是符合做事:利而不害,做人:为而不争的道理。

吕星:
首先价值投资是以合理的价格买入好公司,或者是以低于标的内在价值的价格买入,什么时候卖不是价值投资的标准,当然每个人可以有自己的卖出标准甚至是道德标准。第二,什么是泡沫,假设5年后价值100的标的现在价格是20,但是估值是100倍市盈率是高估吗,所以一定程度的高低估与当前的状态和考虑的时间周期有很重要的关系。第三,买入和持有分开对于多数人可能是个不错的选择,我们要坚持有大幅偏差的时候买入。第四,低估买高估卖,客观上促进了市场的稳定,也能让市场更健康。

王立峰
股权思维和偏差理论
股权思维和董老师的偏差理论并不冲突,底层逻辑都是一样的。董老师是寻找有安全边际的优秀公司的股权,股权思维是投资重要的思考方式,用这种思考方式去买股票,可以使你能正确对待股价波动,不受市场波动的影响。格雷厄姆说过,买股票就是买企业的部分所有权。一定要以生意的角度去思考投资。本质上,企业上市和不上市是一样的,企业上市方便了我们进入和退出,正是因为企业上市有了二级市场的存在。才能有安全边际的出现。安全边际就是市场先生创造的,这样才有了董老师的偏差理论的用武之地。巴菲特早期运用的就是安全边际原则,也就是偏差理论,就是寻找市场错误定价的股票,四毛买一块,赚低估到合理的钱,也就是市盈率提升的钱,达到合理价格他就卖出,持有时间并不是很长,这段期间巴菲特的收益率是很高的。1957年到1969年年化收益率高达31.6%,到后来,巴菲特随着资产规模的扩大,改为以合理的价格买入优秀的公司,长期持有。巴菲特后期的收益率远不如他早年的收益率,我觉得主要原因有。在50到60年代市场还不是很成熟,造成错误定价的机会多,幅度也大,在这种环境下更容易赚到市场情绪的钱。在巴菲特后期,市场逐渐的成熟,造成市场错误定价的机会相对也少了。还有就是巴菲特管理的资产规模的变大,选择的标的也少了,长期持有一家公司一直不卖,那最终赚的钱大概就是公司长期增长的钱,比如巴菲特1988年买的可口可乐,1989年买的富国银行,买入后十年就获得了十倍的回报,但后来十几年可口可乐就没涨,富国银行也涨得不多,所以总的收益率就拉低了,也就是客观企业增长的钱。董老师的偏差理论,本质上和格雷厄姆的安全边际是一样的,但在方法上又胜过格雷厄姆。格雷厄姆更注重的是从定量的角度去分析企业所以投资标的比较分散,董老师既重视企业的质。也重视企业被误判的程度,可以总结为以低估的价格买入优秀的公司。在中国资本市场上,董老师的偏差理论更能有发挥的空间,因为我们中国的资本市场更不成熟,大众更非理性,从而错误定价的机会更多,幅度也更大。所以运用这种模式,最终的回报也很大,赚的是企业增长的钱和估值从不合理到合理的钱,往往后者贡献更大。2022年5月24日。

施先生:
价值投资就是买卖全依据价值。价格远低于价值时买入到达合理价值卖出;反向做空是在价格远超价值时卖空到达价值时买入平仓。

若要挣泡沫的钱那低估到合理时超过多少才是卖出标准?逻辑上会混乱,同时挣得钱也不符合天道。

如果是算不清分批卖出可以理解,还有和港股涨幅无限制,结果当天卖时就远超价值,那是无心插柳柳成荫。

谢先生:
这其实是卖出标准的问题,试作如下讨论:
1、巴菲特说过,最想买的股票是永远不需要卖的股票。比如可口可乐、喜诗糖果,股价早就符合价值了,他不卖出的原因何在?是不是存在价格与价值相符仍不需卖出的情况?还是可口可乐价值无限,一直没达到?
2、如果打算长期持有的股票,出现了巨大泡沫,市场给了天价,卖还是不卖?如今年李录先生卖了一些比亚迪股份,是否赚了泡沫的钱?
3、巴菲特卖出股票的标准之一是高估。高估时是否意味着股票有泡沫。如巴菲特07年以12港元卖出中石油,08年后直到现在,港股中石油再没到过12港元,巴菲特是否赚了泡沫的钱?
4、股价虚高时,做空股票,算不算另一种形式的赚泡沫的钱?
5、我理解董老师所说的“不赚泡沫的钱”,是指不粉饰企业推高股价,而不是说不能在价高时卖出。
6、价值投资者并不追求股价高估,但若在坚持长期持股中,市场给了高估价,我们要等它跌下来与价值相符再卖吗?
      供探讨

陈奇:
《天道循环~苦难辉煌》

一、以我为主:
我们做任何选择之前先诚于自己内心的天理良知,不自欺,不欺人,遵循自然与价值规律;不以自己的私心贪欲与自以为是的心去观察世界,以利益他人与社会的大我和公心观照世界;

二、实事求是:
不带有色眼镜,是的还它是,非的还它非,如实的反应客观标的物的一切,通过调研发现与验证其中的企业规律与行业规律;

三、市场为镜:
将市场当做我们做选择的一面镜子,洞察人心,逆市场人心之所向,为之于未有,提前市场发现没有发现的真相,并逆向行动,越提前表明越有穿透当下看清未来的能力,我们越安全。

四、经历苦难:
被套几年,经历苦难,是我们走向辉煌的必经阶段,因为梅花香自苦寒来,宝剑锋从磨砺出;种瓜得瓜种豆得豆,一份耕耘一份收获;

五、深思深研:
我们相信正确的思想可以创造价值,我们不断在实践中提升思想境界,在思想升华中不断付诸调研实践,依次循环往复,向上提升,从浅懂逐渐做到真懂;

六、敢下重注:
有真知才有真行,我们提升自己、弄懂规律后,就践行真知,做到知行合一,在正确的方向上敢下重注,力出一孔,集中投资,制心一处。

七、非理性人:
心被不明和贪欲所遮蔽,时而贪婪时而恐惧,心不得其正,以自己的偏知偏见与错知错见等不当知见看待周围的人事物,造成偏离价值规律的投资机会,同时一段时间内压制理性人,给他们苦吃,让他们经历磨难;

八、理性人:
相信自己心中拥有无尽宝藏,价值规律就在自己的心中,心中的不明与贪欲较少,能够以正知正见、中正平和的心态看待周围的人事物,投资时时咬定规律价值规律不放松,久久为功,造就最终的成功;

九、价值规律:
价值规律一方面在客观标的物之中,它是宇宙运行的法则,就如一年四季的春生夏长秋收冬藏、人的一生有生老病死一样,有其自然而然的规律与原则,另一方面心外无价值规律,价值规律在我们每个人的心中。

十、不成人之恶:
非理性的本质是恐惧与贪梦不断放大,当市场大众不断追高或跟跌时,我们如果跟随市场大众,心是不得其正的,是成人之不善的,因此不成人之恶是因,不炒泡沫是果,也是知与行的关系;

十一、知止才不殆:
当处于合理的时间与空间时,应该适可而止,止于至善,这样才能够更好的利益自己、他人和社会,才能够长治久安,心安理得;

十二、诚意和正心:
诚意是对自己内心的良知诚实,不自欺,将不得其正的心归正,明白行为作用与反作用的人生真相,积善之家必有余庆,积不善之家必有余秧。
相互交流,同行共勉

王先生:
两人讲的并不矛盾,不赚泡沫钱指不追求,但是赚到了也收下吧。

常先生:
其实投资有个人理想的成分,毕竟一部分人在富裕了之后,并不会继续对财富渴望般的追求。会有一种理想化的追求,尤其是精神上的。我记得巴菲特在某一期致股东信中曾经说过,他年轻的时候非常努力的赚钱,后面是跟喜欢的人在一起一路同行。具体哪期,我回来发给大伙。

【风险提示】投资有风险,投资需谨慎,本内容不构成投资建议。
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本节目中所讨论的问题均来自于凌通盛泰客户和私募基金合格投资者的提问。关注“凌通价值网”和“凌通价值投资”公众号与工作人员取得联系,才能申请获得提问资格。

搜罗娱圈千万事,猪叔带你涨知识

近日,张曼玉已经过完了她56岁的生日,而在网络中也能看到其在活动中的照片,照片中的她有着难以掩饰的岁月的痕迹,不管是皮肤还是整个人的精神状态都已经大不如以前。毕竟在近年来。关于张曼玉的新闻少之又少,如今突然看到了这样一张照片,不禁让人感叹时间的残酷。

不过虽然张曼玉的颜值巅峰已经不再,但其身上还是有着那种专属于自己的温婉从容,也为其增添了一份时尚的魅力。

回顾张曼玉的一生,虽然她在影视行业大放异彩,但在感情方面却属实坎坷。

张曼玉出生于1964年,但在其8岁的时候便与家人一同移居至国外。对于外国人来说,教育孩子并不像国内一样,采用严格的棍棒教育,轻则骂,重则打。可是张曼玉的母亲却未曾按照西方的教育方式来对待张曼玉,而是选择了中国的传统教育。

张曼玉曾经说过,小时候的妈妈非常严厉,有时候会将自己打的嚎啕大哭。但也正是因为这样严格的家教,才让自己的行为得到了管制和约束。也就是说,如果没有母亲的打骂,也不会有现在的自己。

中学毕业后,张曼玉16岁,她没有选择继续学业。而是直接去工作赚钱,那时的她回到了香港。根本没有什么太多的工作可以选择,只能做一做售货员和策划模特。但当时小小的张曼玉已经出落得亭亭玉立,如同出水芙蓉一般,释放着少女的魅力。

有一天,张曼玉和慢慢走在街上,星探向着她们递过来一张卡片,而张曼玉的人生也因为这张卡片发生了改变。

1983年,香港小姐的选拔赛中,19岁的张曼玉夺得了亚军。那个时候的港姐前三甲,可以说就是成为大明星额的通行证。张曼玉有着西方的活泼性格,也有着东方的内敛和气质、再加上其典型东方美女的面容,让导演们都记住了这个19岁的小女孩。

也正是因为这样,张曼玉直接进入了影视行业之中。而她所拍摄的第一部戏,便是与”烂片之王”王晶合作的《青蛙王子》,随后又接下了《新扎师兄》。那个时候的张曼玉在两部戏的磨练之中演技已经飞速提升,而她的美丽的样子也众多观众认识了张曼玉这个名字。

1985年,对于张曼玉来说是职业生涯中的一个重要转折,那个时候成龙主动找到了她,因为当时的《警察故事》需要一个女主角,他觉得张曼玉就是一个不错的人选,也正是因为警察故事的开播,让张曼玉成为了影视圈炙手可热的女星,也收获了一众喜爱她的影迷。

而张曼玉演技的晋级,则是在1988年,与王家卫导演合作的《旺角卡门》。在这部电影之中,张曼玉似乎进入了一个更深层次的演艺道路,那就是演绎角色的灵魂。曾经的她在表现情绪的时候,会做出相应的表情和动作。而在这部戏之后,肢体语言和情绪的变化让张曼玉的演技得到了质的提升。

可以看出,张曼玉的事业上非常的顺利,不管是出道还是慢慢的成长,她这一路似乎并没有太多的波折,但是在这同一段时间的感情经历,却让张曼玉受了不少的打击。

张曼玉刚刚获得港姐亚军的时候,便遇到了一位设计师,名字叫做Eric,两人郎才女貌,张曼玉更是愿意为男友放弃所有的吻戏。但没想到的是,自己的这位男友却一直与前女友处于一个暧昧不清的状态,而其前女友更是大言不惭的表示张曼玉才是第三者。这样的言论让张曼玉无法接受,而爱人的不作为才最让她伤心,于是张曼玉便毅然决然与其分手。

而后她便遇见了大导演尔冬升,对于任何人来说,两人不管是职业还是性格都应该是一种互补的状态,所以一定会生活的非常幸福。可是对于张曼玉来说,并不是如此。

两人在一场饭局相识,好友对张曼玉说,这是一个非常优秀的男孩子,他叫做尔冬升。尔冬升有些大男子主义,所以在恋爱初也会让人感受到那种被关怀平的幸福。随着时间的越来越久,虽然张曼玉在他身上学会了太多的东西,但还是接辣眼他对自己爱情的方式,于是两人便分道扬镳,结束了三年的恋爱。

1997年,在一次出差国外的工作之旅中,张曼玉认识了一位叫做阿萨亚斯的导演。国外男人的罗曼蒂克让张曼玉着迷不已,他总会准备好浪漫和惊喜,有着永远用不完的情调。而当时三十多岁的张曼玉也渴望着自己的婚姻,于是两人一年后便迅速结婚,可是在婚后,张曼玉才发现这个天天早晚对自己说”爱你”的男人,外面早已经有了情人。

而如今的张曼玉,已经活到了通透的年纪。曾经的一切对于她来说都是一种非常难忘的经历,虽然容颜易老,但是气质永远不会消逝,张曼玉的一颦一笑仍充满着魅力。

也希望我们都能在年老色衰之时,蜕尽繁华,寻求到最适合自己的生活和美好。身边有着可爱的孩子,手上牵着自己的爱人,尽享人生之喜乐。

#书友有书#《族长的秋天》加西亚•马尔克斯著,运用斑斓万千的意象、光怪陆离的情节、排山倒海的句式,讲述了一位老人拥有一切却又一无所有的一生。他在难以数算的岁月中享尽荣光,却无法改变“没有能力去爱”的命运,于是他一边用权力的罪恶补偿这无耻的命运,一边在只有母牛的宫殿里沦为自己孤独的祭品。(索书号:I775.45/38(2) 馆藏地点: 中心馆流通库 集美馆区流通库)


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