网友：
投资就是买公司未来现金流，是否还要考虑时间成本？
段永平：
股票或公司是有时间价值的，这就是“折现”的魅力。 比如我觉得苹果早晚是 1000 块的股票，但可能需要 3 年，如果今天有人愿意 800 块买，我可能就愿意卖了。
但如果当年我觉得，网易在 10 年以内是个 50 块以上甚至 100 块的股票，如果有 人出 10 块钱买，即便当时市值是 5 块，我也是不肯卖的。
未来现金流的“折现”，你把“折现”两字忽略掉那意思就完全不一样了。
比如， 我告诉你苹果有一天会到每股 10 万块，但要一万年，你买不？
再次强调：未来现金流折现指的是一种思维方式，想用公式的请到学校去用哈。 (2014-08-21)
芒格：
比起机构投资者，房产投资信托（REIT）更适合个人投资者。
巴菲 特还留着一些烟头性格（意指其早期偏重格雷厄姆式的投资价值低估企业的风 格），这让他愿意在人们不喜欢房产投资信托并且市价跌出八折以内的时候，用 自己的私房钱买点儿 REIT。
这种行为能让他回忆起当年捡烟头的快乐，所以他 自己有点儿闲钱鼓捣这事儿也挺好的。
段永平：
其实房地产生意是最容易解释未来现金流折现的概念的，只要把租金 想成未来现金流就明白了。
如果你真的明白什么叫“现金流'的话，你是会明白投资家和画家的区 别的。
（2012-06-26）
如果一个人要买一家公司却又不知道一家公司的未来现金流（折现） 至少会是多少，那这个人买的是什么呢（假如是家非上市公司会更容易明白）。 这里不考虑其他因素并购，比如技术并购等。 ＂至少＂很重要，表示这是个思 维方式。用公式的都是蒙人的，没有例外。
附录：
案例分析（达美航空）
段永平：
难得因为投资睡不好觉，拿着航空公司确实不踏实，总有想不透的东 西。好吧，尊重老巴得想法，我也找机会撤了。(2020-05-06)
网友：
长期看比苹果贵多了。
段永平：
是的，看来是自己内心的投机小心思躁动了一下。想着航空公司不会破 产，两年回到正常运营以及正常股价，那就比苹果快了。可是仔细一想，就算是 恢复正常运营了，代价也可能非常大，股价未必会回去哈。(2020-05-06)
网友：
感觉老巴的疫qing高参是盖茨，盖茨的观点比较悲观，认为病du会长期存在。 钟院士的观点似乎没那么悲观，国内目前的情况似乎也在趋于正常状态的过 程中。投资果然是一个活到老学到老的行当。
段永平：
我对找到办法对付疫qing是乐观的，但无法知道什么时候以及最后会用什 么方式来结束或共存。持有航空公司难受的地方是，不知道时间到底站在哪一边。 持有苹果的感觉完全不一样，股价怎么掉都不会介意。还好我的大部位是苹果而 不是航空公司。好吧，小赌怡情，愿赌服输！(2020-05-06)
段永平：
我就是看完这段后也决定跟卖了。我同意老巴的观点，这个生意变了。 不过，老巴动作快，我这次慢半拍，现在才卖了一半，估计还要一个多月才能卖 完。(2020-05-30)
引用：
巴菲特割肉四大美国航空股，真的卖错了么？ ( 2020 年股东大会, 巴菲特解释了卖出航空股原因)
巴菲特：
我们卖出了，不是因为我们觉得股市要跌，不是因为有人调低了目标价， 不是因为有人调低了年度利润预测，都不是。
是我认错了，我的评估出现了错误。 这个错误是可以理解的。
当初，我们买的时候，是分析了各种概率，经过综合考 虑，做出的决定。我们买入航空业的几家公司，按照当时的计算，我们买的很值。
四大航空公司，我们都买了 10% 左右。我们投了 70、80 亿美元，分别买入四 大航空公司各 10% 左右的股份。不都是四月份买的，以前就开始买了。
我们算过了，投入这 70、80 亿美元，每年可以获得 10 亿美元左右的利润。 不是拿到 10 亿美元的股息，但是属于我们的那份利润应该有 10 亿美元左右， 而且我们觉得这个利润还能往上走。肯定是有周期的。
我们是当成把整个公司都 买下来，虽然我们是在纽约股票交易所买的股票，而且四大航空公司都只能买 10% 左右的股份。在我们脑海里，完全是当成公司买的。后来事情的发展证明， 我对航空业的判断错了。是我的错，与四大航空公司的 CEO 毫无关系，他们都 很优秀。
巴菲特：
航空公司的 CEO 不是好当的。我们买的四大航空公司管理的都非常好， 很多方面都很出色。航空公司做的是非常、非常难的生意。每天和几百万人打交 道，哪怕 100 个人里有 1 个不满意，也够受的了。我可不想当航空公司的 CEO， 特别是现在这个时期，飞机已经不让坐了，航空公司的 CEO 很发愁。别人早就 告诉我，不能坐飞机了。我很期待什么时候能恢复正常。我很想快点再飞，虽然 我不飞民航。
我认为，航空公司的生意变了，已经发生了巨大的变化。我可能说错了，我也希 望我说错了。只说最主要的一点，四大航空公司每家都要去借 100 亿或 120 亿 美元的钱。借这么一大笔钱，只能用将来的利润还，要从将来的利润中拿出 100 亿美元或 120 亿美元。有的航空公司走投无路，可能还要发行股票，发行购股 权。
因为这一切，未来的利润要被消耗光了。我不知道需要多长时间，人们才能 像去年一样正常飞行，也许两年，也许三年，我不知道。现在，在我眼里，航空 公司的生意没之前那么清晰了。我不知道这个生意未来会怎样。
这绝对不是航空 公司自己的错。是小概率事件发生了。
此次疫qing，旅游、酒店、邮轮、主题公园 都受到了冲击，但航空业遭受的冲击尤其严重。
巴菲特：
航空业还有个问题：即使客流量恢复七八成，飞机一架不会少。飞机太 多了。几个月前，疫 qing没爆发，航空公司还在订购新飞机。然而，航空公司面对 的世界变了。我祝航空公司好运。航空公司的生意受到了影响，我们控股的生意 也会受到特别大的冲击。
网友 Q：记住了清盘完成后价格是 28 美元。时间成本才是最珍贵的成本。
段永平：
是的，我们在达美上大概也赚了大几千万，比老巴的运气好。但我觉得 老巴是对的，该出手时就要坚决出售。(2020-08-18)
博主感悟:巴菲特，段永平，都会犯错，但这仅仅还是停留在凭借股价来论断对错的基础上，我发这个贴的时候达美航空股价40，段永平28卖出后，曾经到了52元。我认为他们还是做了对的事，不懂不做，生意模式发生了变化且看不懂了，不做。
投资就是买公司未来现金流，是否还要考虑时间成本？
段永平：
股票或公司是有时间价值的，这就是“折现”的魅力。 比如我觉得苹果早晚是 1000 块的股票，但可能需要 3 年，如果今天有人愿意 800 块买，我可能就愿意卖了。
但如果当年我觉得，网易在 10 年以内是个 50 块以上甚至 100 块的股票，如果有 人出 10 块钱买，即便当时市值是 5 块，我也是不肯卖的。
未来现金流的“折现”，你把“折现”两字忽略掉那意思就完全不一样了。
比如， 我告诉你苹果有一天会到每股 10 万块，但要一万年，你买不？
再次强调：未来现金流折现指的是一种思维方式，想用公式的请到学校去用哈。 (2014-08-21)
芒格：
比起机构投资者，房产投资信托（REIT）更适合个人投资者。
巴菲 特还留着一些烟头性格（意指其早期偏重格雷厄姆式的投资价值低估企业的风 格），这让他愿意在人们不喜欢房产投资信托并且市价跌出八折以内的时候，用 自己的私房钱买点儿 REIT。
这种行为能让他回忆起当年捡烟头的快乐，所以他 自己有点儿闲钱鼓捣这事儿也挺好的。
段永平：
其实房地产生意是最容易解释未来现金流折现的概念的，只要把租金 想成未来现金流就明白了。
如果你真的明白什么叫“现金流'的话，你是会明白投资家和画家的区 别的。
（2012-06-26）
如果一个人要买一家公司却又不知道一家公司的未来现金流（折现） 至少会是多少，那这个人买的是什么呢（假如是家非上市公司会更容易明白）。 这里不考虑其他因素并购，比如技术并购等。 ＂至少＂很重要，表示这是个思 维方式。用公式的都是蒙人的，没有例外。
附录：
案例分析（达美航空）
段永平：
难得因为投资睡不好觉，拿着航空公司确实不踏实，总有想不透的东 西。好吧，尊重老巴得想法，我也找机会撤了。(2020-05-06)
网友：
长期看比苹果贵多了。
段永平：
是的，看来是自己内心的投机小心思躁动了一下。想着航空公司不会破 产，两年回到正常运营以及正常股价，那就比苹果快了。可是仔细一想，就算是 恢复正常运营了，代价也可能非常大，股价未必会回去哈。(2020-05-06)
网友：
感觉老巴的疫qing高参是盖茨，盖茨的观点比较悲观，认为病du会长期存在。 钟院士的观点似乎没那么悲观，国内目前的情况似乎也在趋于正常状态的过 程中。投资果然是一个活到老学到老的行当。
段永平：
我对找到办法对付疫qing是乐观的，但无法知道什么时候以及最后会用什 么方式来结束或共存。持有航空公司难受的地方是，不知道时间到底站在哪一边。 持有苹果的感觉完全不一样，股价怎么掉都不会介意。还好我的大部位是苹果而 不是航空公司。好吧，小赌怡情，愿赌服输！(2020-05-06)
段永平：
我就是看完这段后也决定跟卖了。我同意老巴的观点，这个生意变了。 不过，老巴动作快，我这次慢半拍，现在才卖了一半，估计还要一个多月才能卖 完。(2020-05-30)
引用：
巴菲特割肉四大美国航空股，真的卖错了么？ ( 2020 年股东大会, 巴菲特解释了卖出航空股原因)
巴菲特：
我们卖出了，不是因为我们觉得股市要跌，不是因为有人调低了目标价， 不是因为有人调低了年度利润预测，都不是。
是我认错了，我的评估出现了错误。 这个错误是可以理解的。
当初，我们买的时候，是分析了各种概率，经过综合考 虑，做出的决定。我们买入航空业的几家公司，按照当时的计算，我们买的很值。
四大航空公司，我们都买了 10% 左右。我们投了 70、80 亿美元，分别买入四 大航空公司各 10% 左右的股份。不都是四月份买的，以前就开始买了。
我们算过了，投入这 70、80 亿美元，每年可以获得 10 亿美元左右的利润。 不是拿到 10 亿美元的股息，但是属于我们的那份利润应该有 10 亿美元左右， 而且我们觉得这个利润还能往上走。肯定是有周期的。
我们是当成把整个公司都 买下来，虽然我们是在纽约股票交易所买的股票，而且四大航空公司都只能买 10% 左右的股份。在我们脑海里，完全是当成公司买的。后来事情的发展证明， 我对航空业的判断错了。是我的错，与四大航空公司的 CEO 毫无关系，他们都 很优秀。
巴菲特：
航空公司的 CEO 不是好当的。我们买的四大航空公司管理的都非常好， 很多方面都很出色。航空公司做的是非常、非常难的生意。每天和几百万人打交 道，哪怕 100 个人里有 1 个不满意，也够受的了。我可不想当航空公司的 CEO， 特别是现在这个时期，飞机已经不让坐了，航空公司的 CEO 很发愁。别人早就 告诉我，不能坐飞机了。我很期待什么时候能恢复正常。我很想快点再飞，虽然 我不飞民航。
我认为，航空公司的生意变了，已经发生了巨大的变化。我可能说错了，我也希 望我说错了。只说最主要的一点，四大航空公司每家都要去借 100 亿或 120 亿 美元的钱。借这么一大笔钱，只能用将来的利润还，要从将来的利润中拿出 100 亿美元或 120 亿美元。有的航空公司走投无路，可能还要发行股票，发行购股 权。
因为这一切，未来的利润要被消耗光了。我不知道需要多长时间，人们才能 像去年一样正常飞行，也许两年，也许三年，我不知道。现在，在我眼里，航空 公司的生意没之前那么清晰了。我不知道这个生意未来会怎样。
这绝对不是航空 公司自己的错。是小概率事件发生了。
此次疫qing，旅游、酒店、邮轮、主题公园 都受到了冲击，但航空业遭受的冲击尤其严重。
巴菲特：
航空业还有个问题：即使客流量恢复七八成，飞机一架不会少。飞机太 多了。几个月前，疫 qing没爆发，航空公司还在订购新飞机。然而，航空公司面对 的世界变了。我祝航空公司好运。航空公司的生意受到了影响，我们控股的生意 也会受到特别大的冲击。
网友 Q：记住了清盘完成后价格是 28 美元。时间成本才是最珍贵的成本。
段永平：
是的，我们在达美上大概也赚了大几千万，比老巴的运气好。但我觉得 老巴是对的，该出手时就要坚决出售。(2020-08-18)
博主感悟:巴菲特，段永平，都会犯错，但这仅仅还是停留在凭借股价来论断对错的基础上，我发这个贴的时候达美航空股价40，段永平28卖出后，曾经到了52元。我认为他们还是做了对的事，不懂不做，生意模式发生了变化且看不懂了，不做。
#养鱼艺术家[超话]#
11cp小记（伪现实）
（文馥视角）
我和金泰亨前几天闹别扭了。起因是那天公司突然有个项目需要我去外地出差，通知的很匆忙，所以只带了一些随身用品，订晚上的航班走了。快登机的时候准备给金泰亨发一条微信，谁知道这手机竟然不争气的没电了！
等到第二天上午在酒店充满电后再打开手机时，只剩下99+的微信和好几十个金泰亨的未接来电。我意识到了事情的严重性，所以刚下飞机就给他回了电话，竟然秒接！一听他的声音就知道一晚没睡，有点哑还带点儿疲态。他先问我有没有事，然后又问了一些类似“我为什么不接他电话呀？”这些问题。我听出来他有一点生气，但是那天的我因为没休息好莫名其妙的烦躁，于是我一气之下就把电话挂了。那天我俩谁也没理对方，于是就……冷战到了今天，这是我们冷战的第二天，现在想起来好像确实是我有点过分了，但是我总不能一直缠着他求原谅吧！好烦……
（金泰亨视角）
我已经快两天没和文馥说话了。起因是那天我正在基地做日常训练，那天我和我的车状态都出奇的好，一圈下来心情格外舒畅。训练结束后我给文馥发微信，很长时间没回就给文馥打了电话，谁知道她的手机竟然关机了！是手机没电吗？不会有危险吧！我马上换了件衣服就去她公司找她，保安说她早走了。我又去她家，但一直敲不开门，这期间我的手机就没停过，一直在给她打电话，但一直都是关机。我担心的不行就给单橙打了个电话，她说她也不知道。
回到家后我一直给她发微信和打电话，没人知道那天晚上我是怎么熬过来的。终于在第二天早上等到了她的来电，除了兴奋更多的是放心。电话打通后我先问了她有没有事，之后才开始询问情况，她的回答很云淡风轻，让我有点生气，可能后来说话真的有点重了，但我是真没想到她会挂我电话还一直不来找我！好想她好想她，但是不知道找什么借口。
（文馥视角）
今天下班后，我的助理小顾突然要请我吃饭说要问我点事情，所以就和他去吃饭了。（小顾是我爸一个旧相识的儿子，和我从小玩到大也算青梅竹马，对他比较相信就让他当了我助理，听说他最近还交了个女朋友）刚到饭店就看到了金泰亨的朋友（之前见过一次）他好像也看到了我。这不！机会上门了。刚坐下，我就用余光瞟到金泰亨朋友拿起了手机还鬼鬼祟祟的。我马上拿起杯子，对小顾说：“举杯！和我演场戏，听我的，笑！”“啊？哈哈哈哈哈……”我也灿烂一笑，假装我们聊的很投机。看他朋友放下手机了，才停止了演戏。“为什么要演刚才那出啊？”小顾喝了口饮料，一脸疑惑的看我。我没理他，因为我知道金泰亨的消息马上来了。“哎！我女朋友马上过生日了，你说送她什么礼物啊？我想了半天硬是没想出一个合适的。”“什么都行啊！只要是你用心准备的就好。”我一直在等金泰亨的消息，所以回答的很敷衍。一会儿，他的消息终于来了。
“在哪呢？”
“在离公司最近的那家火锅店”
“我去接你”
“收到！”
我抱着手机高兴的不得了，匆匆和小顾打了声招呼就提着包走了。
（金泰亨视角）
今天刚好有一位前队员回来探望车队，说要请队友们吃饭，就出去聚餐了。吃到一半，我的一个老朋友突然给我发微信，一打开就看到了文馥和她的助理小顾在一起吃饭的照片，他们似乎还聊的很开心？？？
“V,这是文馥吗？我们刚好在同一家店吃饭”
“报点。”
“##火锅店”
这女人在搞什么？放着自己这么帅的男朋友不来找，转头和自己的助理约饭？我气不打一处来，给文馥发完微信和队员们打个招呼就提前走了。在保证安全的前提下我用最快速度赶到了那家火锅店，老远就看到了站在门口的文馥。这里不得不感叹：我女朋友真漂亮！
上车后，我忍住没问，谁知道她自己说了。
“我刚刚和小顾一起吃的火锅，你就不好奇我们为什么一起吃火锅？我们聊什么了吗？还有……”
“你觉得我好看吗？”没等她说完，我就把车停在路边，扭头盯着她。
“当然好看”
“你知道我现在很生气吗？而且还是新仇加旧恨。”我又离近了一点，
“对不起，是我错了。”她竟然双手搂住了我的脖子，语气还格外认真。“我不该忘了给你发信息报平安，不该在你担心我的时候还挂电话发脾气，更不该……和别的男人一起出去吃晚饭。那你现在气消了吗？我的男朋友。”
“消了”
“你也太好哄了吧！”
“因为是你啊！我的女朋友。”
好吧好吧，我知道我又被她拿捏了。这个女人对我好像什么都知道，但她不知道的是，我一点都没有吃醋，因为我早就知道她的助理有女朋友，况且那个什么小顾还没我长的好看呢！
（文馥视角）
看！这小朋友就是这么好哄，还好骗！哈哈哈哈……他绝对不知道我猜准了他会吃醋，才故意和小顾聊的很开心，他一个每天都会给我打电话叫宝贝的人，怎么会不在意？我可真是个心机girl！
每天都活在别人的爱情里，我的爱情在哪里？[酸][酸]
11cp小记（伪现实）
（文馥视角）
我和金泰亨前几天闹别扭了。起因是那天公司突然有个项目需要我去外地出差，通知的很匆忙，所以只带了一些随身用品，订晚上的航班走了。快登机的时候准备给金泰亨发一条微信，谁知道这手机竟然不争气的没电了！
等到第二天上午在酒店充满电后再打开手机时，只剩下99+的微信和好几十个金泰亨的未接来电。我意识到了事情的严重性，所以刚下飞机就给他回了电话，竟然秒接！一听他的声音就知道一晚没睡，有点哑还带点儿疲态。他先问我有没有事，然后又问了一些类似“我为什么不接他电话呀？”这些问题。我听出来他有一点生气，但是那天的我因为没休息好莫名其妙的烦躁，于是我一气之下就把电话挂了。那天我俩谁也没理对方，于是就……冷战到了今天，这是我们冷战的第二天，现在想起来好像确实是我有点过分了，但是我总不能一直缠着他求原谅吧！好烦……
（金泰亨视角）
我已经快两天没和文馥说话了。起因是那天我正在基地做日常训练，那天我和我的车状态都出奇的好，一圈下来心情格外舒畅。训练结束后我给文馥发微信，很长时间没回就给文馥打了电话，谁知道她的手机竟然关机了！是手机没电吗？不会有危险吧！我马上换了件衣服就去她公司找她，保安说她早走了。我又去她家，但一直敲不开门，这期间我的手机就没停过，一直在给她打电话，但一直都是关机。我担心的不行就给单橙打了个电话，她说她也不知道。
回到家后我一直给她发微信和打电话，没人知道那天晚上我是怎么熬过来的。终于在第二天早上等到了她的来电，除了兴奋更多的是放心。电话打通后我先问了她有没有事，之后才开始询问情况，她的回答很云淡风轻，让我有点生气，可能后来说话真的有点重了，但我是真没想到她会挂我电话还一直不来找我！好想她好想她，但是不知道找什么借口。
（文馥视角）
今天下班后，我的助理小顾突然要请我吃饭说要问我点事情，所以就和他去吃饭了。（小顾是我爸一个旧相识的儿子，和我从小玩到大也算青梅竹马，对他比较相信就让他当了我助理，听说他最近还交了个女朋友）刚到饭店就看到了金泰亨的朋友（之前见过一次）他好像也看到了我。这不！机会上门了。刚坐下，我就用余光瞟到金泰亨朋友拿起了手机还鬼鬼祟祟的。我马上拿起杯子，对小顾说：“举杯！和我演场戏，听我的，笑！”“啊？哈哈哈哈哈……”我也灿烂一笑，假装我们聊的很投机。看他朋友放下手机了，才停止了演戏。“为什么要演刚才那出啊？”小顾喝了口饮料，一脸疑惑的看我。我没理他，因为我知道金泰亨的消息马上来了。“哎！我女朋友马上过生日了，你说送她什么礼物啊？我想了半天硬是没想出一个合适的。”“什么都行啊！只要是你用心准备的就好。”我一直在等金泰亨的消息，所以回答的很敷衍。一会儿，他的消息终于来了。
“在哪呢？”
“在离公司最近的那家火锅店”
“我去接你”
“收到！”
我抱着手机高兴的不得了，匆匆和小顾打了声招呼就提着包走了。
（金泰亨视角）
今天刚好有一位前队员回来探望车队，说要请队友们吃饭，就出去聚餐了。吃到一半，我的一个老朋友突然给我发微信，一打开就看到了文馥和她的助理小顾在一起吃饭的照片，他们似乎还聊的很开心？？？
“V,这是文馥吗？我们刚好在同一家店吃饭”
“报点。”
“##火锅店”
这女人在搞什么？放着自己这么帅的男朋友不来找，转头和自己的助理约饭？我气不打一处来，给文馥发完微信和队员们打个招呼就提前走了。在保证安全的前提下我用最快速度赶到了那家火锅店，老远就看到了站在门口的文馥。这里不得不感叹：我女朋友真漂亮！
上车后，我忍住没问，谁知道她自己说了。
“我刚刚和小顾一起吃的火锅，你就不好奇我们为什么一起吃火锅？我们聊什么了吗？还有……”
“你觉得我好看吗？”没等她说完，我就把车停在路边，扭头盯着她。
“当然好看”
“你知道我现在很生气吗？而且还是新仇加旧恨。”我又离近了一点，
“对不起，是我错了。”她竟然双手搂住了我的脖子，语气还格外认真。“我不该忘了给你发信息报平安，不该在你担心我的时候还挂电话发脾气，更不该……和别的男人一起出去吃晚饭。那你现在气消了吗？我的男朋友。”
“消了”
“你也太好哄了吧！”
“因为是你啊！我的女朋友。”
好吧好吧，我知道我又被她拿捏了。这个女人对我好像什么都知道，但她不知道的是，我一点都没有吃醋，因为我早就知道她的助理有女朋友，况且那个什么小顾还没我长的好看呢！
（文馥视角）
看！这小朋友就是这么好哄，还好骗！哈哈哈哈……他绝对不知道我猜准了他会吃醋，才故意和小顾聊的很开心，他一个每天都会给我打电话叫宝贝的人，怎么会不在意？我可真是个心机girl！
每天都活在别人的爱情里，我的爱情在哪里？[酸][酸]
人に自分の話を聞いてもらうには、どうすればいいのか。下地寛也氏は「話がつまらない人には3つの共通点がある。それは、『緩急がない』『数字がない』『事例がない』だ」と説く――。
怎样才能让别人听你说话呢？下地宽也认为“谈话无聊的人有三个共通点。那就是“没有轻重缓急”、“没有数字”、“没有事例””。
※本稿は、下地寛也『プレゼンの語彙力』（KADOKAWA）を再編集したものです。
※本稿是对下地宽也的著作《演讲中的语言力量》（角川）的编辑整理。
■話の途中で聴衆をドキッとさせているか？
■说话中间有没有“惊”听众一下？
图片
話のつまらない人、いますよね。本人は真面目に話したりプレゼンをしているのに、どうしてもだんだん眠くなったり、集中が途絶えて他のことを考え始めてしまったり……。
确实有说话很无聊的人呢。人家在认真地进行演讲，这边却无法阻止自己越来越困，注意力涣散开始思考别的事情……
私も昔はその「話のつまらない人」でした。なにせ、人と話すのが苦手だからという理由で、デザイナー職を志望してコクヨに入社したほどだったのです。オフィスの設計者になりましたが、案の定、顧客対応が下手すぎて上司や営業に怒られる日々。「会社辞めたい……」と思いながら働いていたものです。
我曾经就是这个“讲话无聊的人”。抱着“不擅长和别人交谈”地理由，想着成为设计师才进了国誉（文具）。虽然成了坐办公室的设计师，但不出所料，因为不擅长应对顾客，每天都被上司或营业人员斥责。一边想着“好想辞职”一边忍着继续工作来着。
それが今では、プレゼンで「YES」を引き出すための言い回しのコツをまとめた本を出すようになりました。それは20年にわたり、「眠くなるプレゼン」と「引き込まれるプレゼン」を自分なりに研究しつづけた結果です。
因此现在为了总结演讲中谈话技巧，我编成了这本书。这是我自己历经20年，对“听着就困的演讲”与“吸引人的演讲”持续研究形成的成果。
ここではその中から「話のつまらない人の共通点」に焦点をあて、3つのポイントをご紹介しましょう。
此处聚焦于其中的“讲话无聊的人的共通点”，介绍三个技巧。
■つまらない話には「緩急」がない
■无聊的讲话没有“轻重缓急”
ポイント1。つまらない話には、緩急がありません。だから眠くなります。
第一点。无聊的讲话不分轻重缓急。因此让人发困。
たとえば、「それって本当に正しいの？」と世の中の常識に疑問を投げかけられると、人はドキッとします。突然「あなたがいつも面倒だと嘆いているその仕事って、本当に必要なんでしょうか？」なんて言われたら、思わず考えてしまいますよね。
譬如质疑世间常识“这真的是正确的吗？”，会令听者吓一跳。突然被别人说“你一直嚷着很麻烦的工作，真的有必要去做吗？”，肯定会对其做出思考。
「たしかに深く考えていなかったけれど、言われてみれば本当にこれで良かったんだっけ？」と思考がグルグル回り始めます。
会开始深入思考下去：“确实没有深入思考过，被这么一说确实是，这样下去真的好吗？”
一般的に当たり前だと言われている物事にツッコミを入れる。これは、相手の眠気を吹き飛ばすのに大きな効果を発揮します。つまりは「常識を疑う」ということです。
质疑理所当然的事物。这对于赶走对方困意具有很大作用。这即是“质疑常识”。
しかし、「常識を疑え」と言われても、何が常識かを意識するのは難しいものですが、やってみればいくらでも例があるはずです。
说是要“质疑常识”，可判断什么是常识比较困难，在此试举几例。
毎日、何気なく歯を磨き、電車に乗って、上司に挨拶をして、パソコンのメールをチェックし、お客様のオフィスを訪問する――。そんな無意識の行動のどこかに、疑問を投げかけるわけです。
每天像往常一样刷牙、乘电车、和上司打招呼、查收电子邮件、去客户办公室访问。应该对这些无意识的行为进行质疑。
「そのメールって本当に意味があることなんでしょうか？」
“这个邮件真的有什么意义吗？”
「それがお客様との最適な関係なんでしょうか？」
“这样对客户来讲是最适当的关系吗？”
この人はなんてモノゴトを深く考えているんだろう、と聞き手は思います。そして「自分は深く考えずに日常を過ごしている。何が本当の答えなのかな？」とその先の話を聞きたくなるでしょう。
听者会这样认为“这个人日常真是热衷于思考啊”，“自己对这些从未深究，到底答案是什么呢？”，由此变得想要继续听下去了。
■つまらない話には「数字」がない
■无聊的讲话中没有“数字”
ポイント2。つまらない話には数字が出てこない。だからぼやけています。
第二点，无聊的讲话中没有数字，所以显得暧昧模糊。
説得力を増すために数字を使うのは、常套テクニックです。たとえば、「たくさん売れてます」「かなり安いです」と言われるより、「10秒に1個売れています」「他社より3割安いです」と数字を使って具体的に言われるほうが、聞き手はずっとクリアに理解できます。
为增加说服力使用数字是常见的技巧。例如比起“销售量惊人”、“非常便宜”来，“10秒卖1个”、“比起别家便宜三成”这样说出具体数字会使人听得更明白。
さらに、プレゼンをするビジネスパーソンにとっては別のメリットもあります。数字を使えば、イメージがズレることがありません。誰にとっても10秒は10秒ですし、2000個は2000個でしょう。
再者，对于需要演讲的商务人士来说这也有其他好处。使用数字不会误传事实，对谁来说10秒都是10秒，2000个都是2000个。
■ただし大すぎる数字には要注意
■但是要特别注意过大的数字
ただ、数字があまりにも大きいと聞き手がイメージできなくなりますので注意が必要です。「新規格では20000Mbpsの超高速な通信速度を実現するんです」と言われても、普通はピンと来ません。
但是过大的数字会使听者难以想象，因此需要注意。听到“新规格实现了20000Mbps的超高速通信速度”，一般来讲很难以理解。
なので、比較対象と比べて数字を言うようにしましょう。たとえば「旧規格が200Mbpsだったので、新規格はその約100倍の速度です」と言えば、詳しくない人でもその速さ、革新性をイメージできるでしょう。
因此，就增加比较对象来进行数字说明。例如“旧规格（通信速度）是200Mbps，新规格的速度大概是它的100倍”，这样说即使外行人也会产生高速、革新性的印象。
他にも、「1日2000個できる商品が、毎日3時には売り切れます」「私は80キロだった体重を、これを使って2カ月で68キロまで落とせました」などなど、数字を入れることで切れ味が増す事例はたくさんあります。
其他的如“1天供应2000个商品，每天3点就卖完了”，“我原本体重80kg，用了这个2个月就降到68kg了”，使用数字让谈话更能说到点儿上的事例数不胜数。
ちょっと調べたり計算したりして、話に数字を入れてみてください。
稍微调查、计算一下，尝试着在说话时加进去数字吧！
怎样才能让别人听你说话呢？下地宽也认为“谈话无聊的人有三个共通点。那就是“没有轻重缓急”、“没有数字”、“没有事例””。
※本稿は、下地寛也『プレゼンの語彙力』（KADOKAWA）を再編集したものです。
※本稿是对下地宽也的著作《演讲中的语言力量》（角川）的编辑整理。
■話の途中で聴衆をドキッとさせているか？
■说话中间有没有“惊”听众一下？
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話のつまらない人、いますよね。本人は真面目に話したりプレゼンをしているのに、どうしてもだんだん眠くなったり、集中が途絶えて他のことを考え始めてしまったり……。
确实有说话很无聊的人呢。人家在认真地进行演讲，这边却无法阻止自己越来越困，注意力涣散开始思考别的事情……
私も昔はその「話のつまらない人」でした。なにせ、人と話すのが苦手だからという理由で、デザイナー職を志望してコクヨに入社したほどだったのです。オフィスの設計者になりましたが、案の定、顧客対応が下手すぎて上司や営業に怒られる日々。「会社辞めたい……」と思いながら働いていたものです。
我曾经就是这个“讲话无聊的人”。抱着“不擅长和别人交谈”地理由，想着成为设计师才进了国誉（文具）。虽然成了坐办公室的设计师，但不出所料，因为不擅长应对顾客，每天都被上司或营业人员斥责。一边想着“好想辞职”一边忍着继续工作来着。
それが今では、プレゼンで「YES」を引き出すための言い回しのコツをまとめた本を出すようになりました。それは20年にわたり、「眠くなるプレゼン」と「引き込まれるプレゼン」を自分なりに研究しつづけた結果です。
因此现在为了总结演讲中谈话技巧，我编成了这本书。这是我自己历经20年，对“听着就困的演讲”与“吸引人的演讲”持续研究形成的成果。
ここではその中から「話のつまらない人の共通点」に焦点をあて、3つのポイントをご紹介しましょう。
此处聚焦于其中的“讲话无聊的人的共通点”，介绍三个技巧。
■つまらない話には「緩急」がない
■无聊的讲话没有“轻重缓急”
ポイント1。つまらない話には、緩急がありません。だから眠くなります。
第一点。无聊的讲话不分轻重缓急。因此让人发困。
たとえば、「それって本当に正しいの？」と世の中の常識に疑問を投げかけられると、人はドキッとします。突然「あなたがいつも面倒だと嘆いているその仕事って、本当に必要なんでしょうか？」なんて言われたら、思わず考えてしまいますよね。
譬如质疑世间常识“这真的是正确的吗？”，会令听者吓一跳。突然被别人说“你一直嚷着很麻烦的工作，真的有必要去做吗？”，肯定会对其做出思考。
「たしかに深く考えていなかったけれど、言われてみれば本当にこれで良かったんだっけ？」と思考がグルグル回り始めます。
会开始深入思考下去：“确实没有深入思考过，被这么一说确实是，这样下去真的好吗？”
一般的に当たり前だと言われている物事にツッコミを入れる。これは、相手の眠気を吹き飛ばすのに大きな効果を発揮します。つまりは「常識を疑う」ということです。
质疑理所当然的事物。这对于赶走对方困意具有很大作用。这即是“质疑常识”。
しかし、「常識を疑え」と言われても、何が常識かを意識するのは難しいものですが、やってみればいくらでも例があるはずです。
说是要“质疑常识”，可判断什么是常识比较困难，在此试举几例。
毎日、何気なく歯を磨き、電車に乗って、上司に挨拶をして、パソコンのメールをチェックし、お客様のオフィスを訪問する――。そんな無意識の行動のどこかに、疑問を投げかけるわけです。
每天像往常一样刷牙、乘电车、和上司打招呼、查收电子邮件、去客户办公室访问。应该对这些无意识的行为进行质疑。
「そのメールって本当に意味があることなんでしょうか？」
“这个邮件真的有什么意义吗？”
「それがお客様との最適な関係なんでしょうか？」
“这样对客户来讲是最适当的关系吗？”
この人はなんてモノゴトを深く考えているんだろう、と聞き手は思います。そして「自分は深く考えずに日常を過ごしている。何が本当の答えなのかな？」とその先の話を聞きたくなるでしょう。
听者会这样认为“这个人日常真是热衷于思考啊”，“自己对这些从未深究，到底答案是什么呢？”，由此变得想要继续听下去了。
■つまらない話には「数字」がない
■无聊的讲话中没有“数字”
ポイント2。つまらない話には数字が出てこない。だからぼやけています。
第二点，无聊的讲话中没有数字，所以显得暧昧模糊。
説得力を増すために数字を使うのは、常套テクニックです。たとえば、「たくさん売れてます」「かなり安いです」と言われるより、「10秒に1個売れています」「他社より3割安いです」と数字を使って具体的に言われるほうが、聞き手はずっとクリアに理解できます。
为增加说服力使用数字是常见的技巧。例如比起“销售量惊人”、“非常便宜”来，“10秒卖1个”、“比起别家便宜三成”这样说出具体数字会使人听得更明白。
さらに、プレゼンをするビジネスパーソンにとっては別のメリットもあります。数字を使えば、イメージがズレることがありません。誰にとっても10秒は10秒ですし、2000個は2000個でしょう。
再者，对于需要演讲的商务人士来说这也有其他好处。使用数字不会误传事实，对谁来说10秒都是10秒，2000个都是2000个。
■ただし大すぎる数字には要注意
■但是要特别注意过大的数字
ただ、数字があまりにも大きいと聞き手がイメージできなくなりますので注意が必要です。「新規格では20000Mbpsの超高速な通信速度を実現するんです」と言われても、普通はピンと来ません。
但是过大的数字会使听者难以想象，因此需要注意。听到“新规格实现了20000Mbps的超高速通信速度”，一般来讲很难以理解。
なので、比較対象と比べて数字を言うようにしましょう。たとえば「旧規格が200Mbpsだったので、新規格はその約100倍の速度です」と言えば、詳しくない人でもその速さ、革新性をイメージできるでしょう。
因此，就增加比较对象来进行数字说明。例如“旧规格（通信速度）是200Mbps，新规格的速度大概是它的100倍”，这样说即使外行人也会产生高速、革新性的印象。
他にも、「1日2000個できる商品が、毎日3時には売り切れます」「私は80キロだった体重を、これを使って2カ月で68キロまで落とせました」などなど、数字を入れることで切れ味が増す事例はたくさんあります。
其他的如“1天供应2000个商品，每天3点就卖完了”，“我原本体重80kg，用了这个2个月就降到68kg了”，使用数字让谈话更能说到点儿上的事例数不胜数。
ちょっと調べたり計算したりして、話に数字を入れてみてください。
稍微调查、计算一下，尝试着在说话时加进去数字吧！
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