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凯蒂：你不相信预测，但你确实相信周期。

2008年对橡树来说是一个非常决定性的时刻。你和你的合伙人布鲁斯朝着相反的方向奔跑，以一种非常戏剧性的方式进入了市场。当每个人都急于退出时，你是100亿美元资产的买家。

人们可能会说你预测了全球金融危机。但是鉴于你说预测不起作用，如果你没有试图预测它，那你做了什么？

霍华德：我们在2004、2005、2006年末变得非常谨慎。我不相信预测，未来是很难预测的，但预测现在并不难。换句话说，理解今天发生的事情并不难。

所以，我做了一些被我称之为“测量市场温度”的事情，试着弄清楚市场是热的、还是冷的。我想在其他人悲观（气候寒冷）时购买，当市场过热并且每个人都很乐观时不购买。

2005-2006年那会儿，我总是说，我的办公室和布鲁斯的办公室之间的地毯都磨烂了，因为我们每天都进进出出。我会说：“看看昨天新发的这个垃圾，如果一个公司能在这个基础上筹集到资金，那就是市场出了问题。”就这么简单。

市场应该是纪律人员，它应该能够促成好的、审慎的交易，而不是愚蠢的交易。但是，当任何人可以出于任何目的或以任何条件无目的筹集资金时，这就是一个危险信号。这就是当时发生的事情。而且情况越来越糟。

凯蒂：我们看到了这种巨大的错位，每个人都想卖，然后你站起来说，“买”。那是怎么发生的？

霍华德：2008年9月15日，雷曼兄弟的破产确实达到了高潮。我们失去了美林、贝尔斯登，又失去了雷曼兄弟和美国国际集团。人们相信整个金融体系将会崩溃，当时确实有这种感觉，感觉就像多米诺骨牌一个个倒下。

金融体系要么会崩溃，要么不会。如果它崩溃了，我们买不买都没有关系，因为一切都结束了。但如果它没有崩溃，并且我们没有购买，那么我们就没有做好我们的工作。所以，那就买吧。这就是当时的分析。

我的意思是，你不能看到更深远的东西了。首先，真的没有分析未来这回事，因为未来是未知的。我们回顾过去做类比，雷曼的破产是无法类比的，但过去显示危机总会结束。

我们并不总是提前知道危机将如何结束，但我们还是买了。

凯蒂：成功了。

霍华德：这是有史以来最好的买入机会之一。不仅可以买到便宜货，还可以进行大量投资。我们很幸运，布鲁斯和我提出了建立储备基金的想法。

2007年初，我们当时的基金是35亿美元，但我们也另外存着110亿美元不动，因为我们认为有什么事情将会发生。

第一次锁上这110亿美元是2007年3月，我们直到2008年6月才开始用这笔钱投资。

—— 凯蒂·科赫对话霍华德·马克斯，节选（凯蒂·科赫｜高盛资产管理公司公共股票业务首席信息官），2022年6月