数字经济杂志｜林乐：区块链将在数字经济和数字化转型中发挥中流砥柱的作用
从技术应用初探到各行业领域推广，区块链产业已成为数字经济增长的重要动力之一，区块链产业未来如何实现高质量发展，已成为重要的行业课题。在此背景下，赛迪网、《数字经济》杂志联合赛迪（青岛）区块链研究院、零数科技共同举办了区块链赋能数字经济发展专题论坛。来自赛迪研究院、零数科技的两位专家深入探讨了区块链产业将如何赋能数字经济未来发展的问题。
《数字经济》杂志 : 刘所长长期从事区块链领域战略研究和发展规划工作，您对当前区块链产业政策环境的判断是怎样的？林总自 2016 年开始创业，从金融业躬身入局区块链产业，已经成为行业内的领军企业家，您的切身感受又是怎样的？
刘权 : 区块链的概念是自 2009 年开始出现的，一直以来国内对区块链的争议确实非常大，但是针对技术和产业的发展，包括中国在内的全世界各个国家在政策上是高度趋同的，都是大力发展区块链技术，推动区块链应用。近几年来，国家对区块链的态度是非常明确的，在政策资金上也很支持。
林乐 : 我从 2015 年开始接触区块链，到目前大概有五六年的时间。这几年我们确实经历了整个行业从“寒冬”到“暖春”的过程。虽然从目前来看，整体的政策环境是非常积极的，但同时我们也看到一些问题。
《数字经济》杂志 :2020-2021 年间，各省相继发布指导政策，致力于促进区块链与产业融合，可以说，区块链正在成为数字经济建设的重要引擎。在数字经济的背景下，以区块链为代表的数字技术对于推动数字经济高质量发展起着重要作用。专家是如何理解区块链和数字经济之间的关系和作用的？
林乐 : 我国数字经济的产值规模目前大概占到GDP总量的37%。未来，我们相信比重超过50%是一个必然的趋势，当然GDP总量整体也在增长。我们认为区块链将在数字经济和数字化转型中发挥中流砥柱的作用。
第一，我们认为未来围绕数据的共享和交互，会成为数字经济整体发展的业务中台。所有的 IT 系统其实本质上都是数据共享的过程。因此区块链是数据共享和交互的基础设施，会成为整个数字经济发展的中流砥柱。
第二，我们认为未来数字资产会成为最重要的价值载体和经济流转的基础之一。而基于区块链技术，业务可在同一条链上开展，结合一体化的支付清结算，可以大幅提升交易确认效率，从而大大提高整个资产流转的效率，进而进一步提升数字世界价值流通的效率。
第三，我们认为随着数字经济的深入发展，很多的社会协作或是商业活动会搬到数字世界中来。人与人之间、企业与企业之间、商业主体之间会在数字世界形成广泛的协作。我们认为，区块链技术在数据的共享和交互、数字资产交易体系建设以及机制环境透明化建设等方面的应用，将深度影响数字经济的发展。
《数字经济》杂志 : 研究显示，近些年由于资本的投入和各地区政府的专项扶持政策，目前区块链产业已经达到 50 亿元的产值规模，两位如何看待未来区块链产业规模的发展趋势，区块链产业链条和产业结构将呈现出什么样的分布态势？
林乐 : 我们认为政务领域会成为区块链产业短期内爆发的重要环节，所以我们已经开始帮助各个地方政府建设区块链基础设施了。同时我们认为目前国内区块链产业链条的分工体系还不是特别明确，而海外区块链产业的整体分工已相对明确，拥有一套完整体系。但在未来，相信我国的区块链产业将逐渐呈现分化态势。
《数字经济》杂志 : 近期网信办联合18部委启动了区块链创新应用试点征集，并发布了首批入选的结果。区块链产业过去一直为人们所担忧的落地难问题，如今已经有了长足的进步。林总能否结合自身实践，分享关于区块链产业落地的心得体会？
林乐 : 刚才主持人提到 18 部委联合进行的首批国家区块链试点工作，我们正好跟威胜信息一起承担了能源板块的工作，主要是围绕可信计量和绿色认证进行的综合能源管理。区块链结合物联网，让数据实时上链，且数据是可信的，同时可以把二氧化碳减排量的公式写成智能合约，从而透明地计算出二氧化碳减排量，这样可以形成一个可信高效透明的认证过程。
在这个项目中，我们是仅有的两家民营企业，其他都是央企，这其实是挺不容易的一件事情。回顾这几年的心得，首先对于内部来说，我们认为区块链的商业落地是一个综合能力的展现，即便是海外的一些完整的区块链落地项目，也需要技术基础、经济基础还有治理机制，它是一个综合能力的体现。
在国内，我们更多的是要求有技术能力，但更重要的是要有对场景的理解能力和解决方案的设计能力，还要有商务和资源整合能力，共同去推动。所以对于一个企业来说，综合技术能力在区块链领域其实比较重要。
其次，在外部环境方面，我们认为区块链行业也遭遇了比较大的挑战。一方面是整体的认知和思想环境，因为思想模式需要经过一定的转变。原来是一个单一的体系，现在是一个多中心化或者说去中心化的体系，一定会出现旧有的秩序格局或既得利益者跟新的既得利益者之间的范式冲突，会形成一些阻力。
另外一个方面就是，整个行业当年有很多像 ICO 这种违法的事情出现，导致整个行业泥沙俱下，我们一直做股权融资的也会受到整个行业泥沙俱下的影响。因为区块链技术本身不仅是广义的技术，它有工具属性，也有生产关系属性，还有很强的金融属性，而金融又是一个必须要强监管的领域，这是没办法的。但正是因为经历过这样的阶段，我们一直坚持去做股权融资，现在才有很多的机会向我们敞开，这是花费很长时间去积累得来的结果。
刘权 : 我刚才听到林总说了一句话，感觉非常开心——“现在对于区块链来讲技术已经不是问题了”。
林乐 : 确实不是问题。
刘权 : 因为现在业界人士普遍认为区块链的性能、跨链技术都制约了应用的场景，而这个观念我是认同的。区块链它一定不是万能的，它有它特定的应用场景，而相应的技术能力目前已经足够能满足。现在技术已经不是制约区块链应用的瓶颈问题了，这个我是认同的。但是现在对于区块链来讲，我认为未来大家还是要去找它的应用场景，大家都去应用它，自然而然就形成规模了。
但是在这个找应用场景的过程当中，可能有另外一个业界也很难回答的问题，就是我这个应用场景是不是必须要用区块链完成。如果能把这个问题回答清楚，我认为大家对区块链的认知才真的是成熟了。这个问题目前能回答出来的人很少，我想听听林总对这个问题的解答。
林乐 : 好的。这一点上其实挺有意思的。假如20家企业来找我们，我们会发现其中有10家企业真的和区块链没关系，或者总体上跟他们没关系。但是在我们做的项目中，比如说在100个项目里面，我们预估一个比例，对零数科技来说可能40%-50%的项目都是非常需要区块链的。
林乐 : 还有 30%-40% 是锦上添花。
刘权 : 那就是为了区块链而区块链，锦上添花。
林乐 : 但是我可以相信业界大部分都是这样的一个情况。我举两三个例子，比如说我们在金融领域和在汽车领域做的几个项目。在金融领域，其实对中小企业来说，基于资产的融资是它融资结构的最核心组成部分。
对于中小企业来说，普惠金融经常是基于信用来融资，但信用融资对它来说是杯水车薪的，特别是重资产领域的中小企业。而基于资产来融资，对它来说才能真正解决核心问题。
所以我们做了收益权资产数字化、融资租赁和供应链金融这三块的业务。金融无非就是信息流、交易流和现金流三流的整合，信息穿透是金融的基础，资产数字化之后可以一体化地支付清结算。很多金融产品是靠未来的资产产生信用来还本付息的，如果资产产生现金流，有些会被企业提前挪走，到了月度末无法归还，就出现了爆雷的情况。这三个流产生的问题其实基于区块链都可以得到解决，区块链结合物联网可以大大提升透明度，结合一体化支付清结算可以大大提高支付清算效率，然后结合智能合约可以锁定住账户，降低现金贷后管理的成本。
但是中国的资产证券化市场有些特殊，因为目前我们总体的法制环境相对来说不是很完善，导致我们的资产证券化市场背离了它的初衷。公司资产再好没有用，公司的主体评级如果达不到2A或者2A+以上的评级，是没有办法在沪深证券交易所或者银行间的市场进行交易的。但是对很多金融机构来说，如果能够穿透式地知道资产的真实属性，他们是愿意为这些资产买单的，因为它有收益率。这个时候如果资产的信息能够完全透明，就可以大大提升金融服务产融结合的效率。
所以基于我们的海南数字资产交易平台，让每个充电桩的数据实时上链（涵盖充电运营、电子支付等产生的数据），持续记录6个月的时间，资产的信息就全透明了。这时候我们把未来两年的收益权做成一个代币，在这个平台上发行。金融机构在买之前，可以看到历史真实的情况和当下实施的情况，他自己加个算法或者我们给他一个算法，它的收益率就算出来了，这样就可以给这个资产定价。因为这种类型的资产它是比较稳定的、先进的资产，历史信息基本上决定了未来现金流的情况。所以有了历史真实的信息，可以对未来做非常好的预测和判断，让金融机构可以知道资产的真实收益情况。
在金融机构购买之后，我们跟第三方支付平台进行协调，目前这一点做得不是特别好。因为像银联等第三方支付平台还是中心化的，本来我们希望智能合约能锁定住它的现金流走向，到月度末、季度末能按照规则自动分配掉，不会被提前挪用掉，或者说分配规则不会被修改掉。但这个时候由于是中心化的体系，我们兼容起来会比较痛苦。如果央行的数字货币普遍流行之后能够兼容智能合约，这个时候就可以深入控制它的货币，按照约定的份额触发时间节点自动分配掉，这样形成了一个闭环的金融服务创新案例。在这里面区块链真的是不可或缺的。
仅仅是这一点用区块链是意义不大的，因为他可以自己做一套系统，但是他可能希望第三方平台帮他做，很多金融公司是不愿意去做科技的，因为对它来说成本较大，但这个还不是最重要一点。重要一点是融资租赁公司也要融资，它向银行或者资本市场融资。银行和资本市场是一单一单来放款的，它要穿透底层资产的真实情况，所以如果它自己的系统给到银行的资本市场，进账结果是不公允的，因为它可以造假。所以这个时候有了第三方的基于区块链的技术平台，可以把资产的信息传递到资金方，从而提高融资的效率。层级传递得越多，区块链产生的作用越强。
还有一个应用案例就是在监管机构。原先浦东金融局一直非常想承担融资租赁行业的监管服务平台的角色，让大家报数据。但对企业来说这肯定是增加了成本，也可以造假，意义不大。现在有了长三角融资租赁行业服务平台，不出事你不用管，出了事，交易的信息和资产信息都在链上，可以实现非常好的事后监管，这样就形成了一个多方体系。
林乐 : 有一个问题我觉得挺有意思，从我们的角度来说，现在依然在中国各个行业中都没有看到那种令人兴奋的、平台级的、杀手级的应用。现在用到的区块链技术，解决的只是细分领域的一些工具性的问题，它其实还有很多有魅力的东西没有深度发挥出来。从长远的角度来说，我们认为区块链行业是一个还需要足够的积累过程、但长期前景非常美好的一个行业。
未来零数科技将做几点工作，一是我们围绕区块链的底层技术进一步地去迭代它，二是围绕隐私计算技术深入地去打磨它，形成数据共享和资产流通的闭环基础设施，为军事政务、汽车、能源这些领域提供标准化的产品服务体系。
下一个五年，我们希望在金融资产交易这个领域，依托数据的共享和交互切入到资产流通的领域，我相信这个时候区块链能够发挥的作用就更加多了。当前为什么我们深耕汽车和能源这两个领域？因为汽车和能源是资产最多、信息化最完善的领域，还有大量的资产需要流通起来，从而去解决这两个领域存在的资产规模负担重的问题。所以这两个行业的深度数字化基于区块链可以获得足够多的资产和数据资源，跟金融进行连接，这是我们的初衷。
但从更长远的角度，我们认为未来区块链和隐私计算这些可信型的技术或者监管型的技术，它的代码应该是公开的、开源的，所以我们希望到时候可以维护开源的、公开的技术生态，让它形成更长远的生态体系。
从我们企业的角度来说，要把自己的事做好，从商业的角度去引领这个行业往前走。当然这也是我这段时间开始出来，跟像刘所长这样的专家进行深度交流请教的原因，因为前面的五年我们在闷头做，确实做了很多的东西，但现在这个阶段，我们认为应当逐渐围绕我们的品牌、围绕我们跟外界的交流去提升发展水平。
（本文转载自《数字经济》杂志）
从技术应用初探到各行业领域推广，区块链产业已成为数字经济增长的重要动力之一，区块链产业未来如何实现高质量发展，已成为重要的行业课题。在此背景下，赛迪网、《数字经济》杂志联合赛迪（青岛）区块链研究院、零数科技共同举办了区块链赋能数字经济发展专题论坛。来自赛迪研究院、零数科技的两位专家深入探讨了区块链产业将如何赋能数字经济未来发展的问题。
《数字经济》杂志 : 刘所长长期从事区块链领域战略研究和发展规划工作，您对当前区块链产业政策环境的判断是怎样的？林总自 2016 年开始创业，从金融业躬身入局区块链产业，已经成为行业内的领军企业家，您的切身感受又是怎样的？
刘权 : 区块链的概念是自 2009 年开始出现的，一直以来国内对区块链的争议确实非常大，但是针对技术和产业的发展，包括中国在内的全世界各个国家在政策上是高度趋同的，都是大力发展区块链技术，推动区块链应用。近几年来，国家对区块链的态度是非常明确的，在政策资金上也很支持。
林乐 : 我从 2015 年开始接触区块链，到目前大概有五六年的时间。这几年我们确实经历了整个行业从“寒冬”到“暖春”的过程。虽然从目前来看，整体的政策环境是非常积极的，但同时我们也看到一些问题。
《数字经济》杂志 :2020-2021 年间，各省相继发布指导政策，致力于促进区块链与产业融合，可以说，区块链正在成为数字经济建设的重要引擎。在数字经济的背景下，以区块链为代表的数字技术对于推动数字经济高质量发展起着重要作用。专家是如何理解区块链和数字经济之间的关系和作用的？
林乐 : 我国数字经济的产值规模目前大概占到GDP总量的37%。未来，我们相信比重超过50%是一个必然的趋势，当然GDP总量整体也在增长。我们认为区块链将在数字经济和数字化转型中发挥中流砥柱的作用。
第一，我们认为未来围绕数据的共享和交互，会成为数字经济整体发展的业务中台。所有的 IT 系统其实本质上都是数据共享的过程。因此区块链是数据共享和交互的基础设施，会成为整个数字经济发展的中流砥柱。
第二，我们认为未来数字资产会成为最重要的价值载体和经济流转的基础之一。而基于区块链技术，业务可在同一条链上开展，结合一体化的支付清结算，可以大幅提升交易确认效率，从而大大提高整个资产流转的效率，进而进一步提升数字世界价值流通的效率。
第三，我们认为随着数字经济的深入发展，很多的社会协作或是商业活动会搬到数字世界中来。人与人之间、企业与企业之间、商业主体之间会在数字世界形成广泛的协作。我们认为，区块链技术在数据的共享和交互、数字资产交易体系建设以及机制环境透明化建设等方面的应用，将深度影响数字经济的发展。
《数字经济》杂志 : 研究显示，近些年由于资本的投入和各地区政府的专项扶持政策，目前区块链产业已经达到 50 亿元的产值规模，两位如何看待未来区块链产业规模的发展趋势，区块链产业链条和产业结构将呈现出什么样的分布态势？
林乐 : 我们认为政务领域会成为区块链产业短期内爆发的重要环节，所以我们已经开始帮助各个地方政府建设区块链基础设施了。同时我们认为目前国内区块链产业链条的分工体系还不是特别明确，而海外区块链产业的整体分工已相对明确，拥有一套完整体系。但在未来，相信我国的区块链产业将逐渐呈现分化态势。
《数字经济》杂志 : 近期网信办联合18部委启动了区块链创新应用试点征集，并发布了首批入选的结果。区块链产业过去一直为人们所担忧的落地难问题，如今已经有了长足的进步。林总能否结合自身实践，分享关于区块链产业落地的心得体会？
林乐 : 刚才主持人提到 18 部委联合进行的首批国家区块链试点工作，我们正好跟威胜信息一起承担了能源板块的工作，主要是围绕可信计量和绿色认证进行的综合能源管理。区块链结合物联网，让数据实时上链，且数据是可信的，同时可以把二氧化碳减排量的公式写成智能合约，从而透明地计算出二氧化碳减排量，这样可以形成一个可信高效透明的认证过程。
在这个项目中，我们是仅有的两家民营企业，其他都是央企，这其实是挺不容易的一件事情。回顾这几年的心得，首先对于内部来说，我们认为区块链的商业落地是一个综合能力的展现，即便是海外的一些完整的区块链落地项目，也需要技术基础、经济基础还有治理机制，它是一个综合能力的体现。
在国内，我们更多的是要求有技术能力，但更重要的是要有对场景的理解能力和解决方案的设计能力，还要有商务和资源整合能力，共同去推动。所以对于一个企业来说，综合技术能力在区块链领域其实比较重要。
其次，在外部环境方面，我们认为区块链行业也遭遇了比较大的挑战。一方面是整体的认知和思想环境，因为思想模式需要经过一定的转变。原来是一个单一的体系，现在是一个多中心化或者说去中心化的体系，一定会出现旧有的秩序格局或既得利益者跟新的既得利益者之间的范式冲突，会形成一些阻力。
另外一个方面就是，整个行业当年有很多像 ICO 这种违法的事情出现，导致整个行业泥沙俱下，我们一直做股权融资的也会受到整个行业泥沙俱下的影响。因为区块链技术本身不仅是广义的技术，它有工具属性，也有生产关系属性，还有很强的金融属性，而金融又是一个必须要强监管的领域，这是没办法的。但正是因为经历过这样的阶段，我们一直坚持去做股权融资，现在才有很多的机会向我们敞开，这是花费很长时间去积累得来的结果。
刘权 : 我刚才听到林总说了一句话，感觉非常开心——“现在对于区块链来讲技术已经不是问题了”。
林乐 : 确实不是问题。
刘权 : 因为现在业界人士普遍认为区块链的性能、跨链技术都制约了应用的场景，而这个观念我是认同的。区块链它一定不是万能的，它有它特定的应用场景，而相应的技术能力目前已经足够能满足。现在技术已经不是制约区块链应用的瓶颈问题了，这个我是认同的。但是现在对于区块链来讲，我认为未来大家还是要去找它的应用场景，大家都去应用它，自然而然就形成规模了。
但是在这个找应用场景的过程当中，可能有另外一个业界也很难回答的问题，就是我这个应用场景是不是必须要用区块链完成。如果能把这个问题回答清楚，我认为大家对区块链的认知才真的是成熟了。这个问题目前能回答出来的人很少，我想听听林总对这个问题的解答。
林乐 : 好的。这一点上其实挺有意思的。假如20家企业来找我们，我们会发现其中有10家企业真的和区块链没关系，或者总体上跟他们没关系。但是在我们做的项目中，比如说在100个项目里面，我们预估一个比例，对零数科技来说可能40%-50%的项目都是非常需要区块链的。
林乐 : 还有 30%-40% 是锦上添花。
刘权 : 那就是为了区块链而区块链，锦上添花。
林乐 : 但是我可以相信业界大部分都是这样的一个情况。我举两三个例子，比如说我们在金融领域和在汽车领域做的几个项目。在金融领域，其实对中小企业来说，基于资产的融资是它融资结构的最核心组成部分。
对于中小企业来说，普惠金融经常是基于信用来融资，但信用融资对它来说是杯水车薪的，特别是重资产领域的中小企业。而基于资产来融资，对它来说才能真正解决核心问题。
所以我们做了收益权资产数字化、融资租赁和供应链金融这三块的业务。金融无非就是信息流、交易流和现金流三流的整合，信息穿透是金融的基础，资产数字化之后可以一体化地支付清结算。很多金融产品是靠未来的资产产生信用来还本付息的，如果资产产生现金流，有些会被企业提前挪走，到了月度末无法归还，就出现了爆雷的情况。这三个流产生的问题其实基于区块链都可以得到解决，区块链结合物联网可以大大提升透明度，结合一体化支付清结算可以大大提高支付清算效率，然后结合智能合约可以锁定住账户，降低现金贷后管理的成本。
但是中国的资产证券化市场有些特殊，因为目前我们总体的法制环境相对来说不是很完善，导致我们的资产证券化市场背离了它的初衷。公司资产再好没有用，公司的主体评级如果达不到2A或者2A+以上的评级，是没有办法在沪深证券交易所或者银行间的市场进行交易的。但是对很多金融机构来说，如果能够穿透式地知道资产的真实属性，他们是愿意为这些资产买单的，因为它有收益率。这个时候如果资产的信息能够完全透明，就可以大大提升金融服务产融结合的效率。
所以基于我们的海南数字资产交易平台，让每个充电桩的数据实时上链（涵盖充电运营、电子支付等产生的数据），持续记录6个月的时间，资产的信息就全透明了。这时候我们把未来两年的收益权做成一个代币，在这个平台上发行。金融机构在买之前，可以看到历史真实的情况和当下实施的情况，他自己加个算法或者我们给他一个算法，它的收益率就算出来了，这样就可以给这个资产定价。因为这种类型的资产它是比较稳定的、先进的资产，历史信息基本上决定了未来现金流的情况。所以有了历史真实的信息，可以对未来做非常好的预测和判断，让金融机构可以知道资产的真实收益情况。
在金融机构购买之后，我们跟第三方支付平台进行协调，目前这一点做得不是特别好。因为像银联等第三方支付平台还是中心化的，本来我们希望智能合约能锁定住它的现金流走向，到月度末、季度末能按照规则自动分配掉，不会被提前挪用掉，或者说分配规则不会被修改掉。但这个时候由于是中心化的体系，我们兼容起来会比较痛苦。如果央行的数字货币普遍流行之后能够兼容智能合约，这个时候就可以深入控制它的货币，按照约定的份额触发时间节点自动分配掉，这样形成了一个闭环的金融服务创新案例。在这里面区块链真的是不可或缺的。
仅仅是这一点用区块链是意义不大的，因为他可以自己做一套系统，但是他可能希望第三方平台帮他做，很多金融公司是不愿意去做科技的，因为对它来说成本较大，但这个还不是最重要一点。重要一点是融资租赁公司也要融资，它向银行或者资本市场融资。银行和资本市场是一单一单来放款的，它要穿透底层资产的真实情况，所以如果它自己的系统给到银行的资本市场，进账结果是不公允的，因为它可以造假。所以这个时候有了第三方的基于区块链的技术平台，可以把资产的信息传递到资金方，从而提高融资的效率。层级传递得越多，区块链产生的作用越强。
还有一个应用案例就是在监管机构。原先浦东金融局一直非常想承担融资租赁行业的监管服务平台的角色，让大家报数据。但对企业来说这肯定是增加了成本，也可以造假，意义不大。现在有了长三角融资租赁行业服务平台，不出事你不用管，出了事，交易的信息和资产信息都在链上，可以实现非常好的事后监管，这样就形成了一个多方体系。
林乐 : 有一个问题我觉得挺有意思，从我们的角度来说，现在依然在中国各个行业中都没有看到那种令人兴奋的、平台级的、杀手级的应用。现在用到的区块链技术，解决的只是细分领域的一些工具性的问题，它其实还有很多有魅力的东西没有深度发挥出来。从长远的角度来说，我们认为区块链行业是一个还需要足够的积累过程、但长期前景非常美好的一个行业。
未来零数科技将做几点工作，一是我们围绕区块链的底层技术进一步地去迭代它，二是围绕隐私计算技术深入地去打磨它，形成数据共享和资产流通的闭环基础设施，为军事政务、汽车、能源这些领域提供标准化的产品服务体系。
下一个五年，我们希望在金融资产交易这个领域，依托数据的共享和交互切入到资产流通的领域，我相信这个时候区块链能够发挥的作用就更加多了。当前为什么我们深耕汽车和能源这两个领域？因为汽车和能源是资产最多、信息化最完善的领域，还有大量的资产需要流通起来，从而去解决这两个领域存在的资产规模负担重的问题。所以这两个行业的深度数字化基于区块链可以获得足够多的资产和数据资源，跟金融进行连接，这是我们的初衷。
但从更长远的角度，我们认为未来区块链和隐私计算这些可信型的技术或者监管型的技术，它的代码应该是公开的、开源的，所以我们希望到时候可以维护开源的、公开的技术生态，让它形成更长远的生态体系。
从我们企业的角度来说，要把自己的事做好，从商业的角度去引领这个行业往前走。当然这也是我这段时间开始出来，跟像刘所长这样的专家进行深度交流请教的原因，因为前面的五年我们在闷头做，确实做了很多的东西，但现在这个阶段，我们认为应当逐渐围绕我们的品牌、围绕我们跟外界的交流去提升发展水平。
（本文转载自《数字经济》杂志）
【#北京人艺70年 # #幸存的经典# ——《狗儿爷涅槃》】
《狗儿爷涅槃》剧组在1986年7月上旬建组，导演是刁光覃和林兆华，之后，主创们就集体下乡体验生活，在刘锦云当年工作生活的昌平西崔村住了小半个月。
观察和体验对表演自然是有帮助的，梁冠华说，有过这样的经历，就会知道农民走起路来一般是不会昂首阔步的，因为农村的土路说不准哪儿就会有个一坑一洼；也会知道行动坐卧要想有农民的样子，形体就得找到一种松弛的感觉，等等。这些都靠潜移默化。
能对农村和农民理解到什么程度？梁冠华向我讲起，除了和农民一起干干农活儿、聊聊天儿，演员们也会听农民们讲讲农村的生产形势之类。他当时22岁，听得朦朦胧胧，一知半解。用他的话说，比起那些同台的老先生们琢磨着如何对人物入手，他那时只能从字面上先把台词说出来。直到2002年《狗儿爷涅槃》复排，梁冠华的角色从狗儿爷的儿子变成了狗儿爷，他才更深地理解了农民对土地的那种依恋。
在人艺两版《狗儿爷涅槃》中都饰演李万江一角的演员李士龙也有类似的感觉。1986年出演这部话剧时他已经40岁，进入北京人艺之前，他在农村还有过一段七八个月的生活经历。他说，最初排这部戏的时候，对人物是有些理解的，比如，他当时就准确地找到了从军人变成村干部的李万江骨子里那种执着的正派劲儿，不管后来的生活是不是让他破衣烂衫，这个人物始终提着那股劲儿。但也是将近20年之后复排，翻过头去看，才更清晰地发现刘锦云笔下的那些人物都是那个历史阶段的真实存在，他书写的过人之处在于剧里对任何角色都没有简单的歌颂或批判。“狗儿爷”就不用说了，单看地主祁永年，也不是扁平的负面形象，他虽然是把狗儿爷吊在门楼上毒打的恶霸，却也有“一辈子没吃过一条直溜儿黄瓜”的可怜之处。
其实刘锦云对农村的认识也是经过时间的不断淘洗才沉淀如此。他把他的写作分为三个阶段：先是在小说中写农民在错误政策下的遭遇，然后是写童年时代农村生活留给他的那些既辛酸又美好的记忆；到了写“狗儿爷”的时候，虽然剧中所写的每个人物还是都能在他的亲戚当中找到原型——比如狗儿爷，人物原型是他的姑父，因为失去土地变得疯疯癫癫，糊里糊涂地死在了“十年动乱”里，但刘锦云已经开始有意识地将写作与生活拉开一些距离。这种距离，使他在农民们的淳朴善良，可爱、可怜之外，也看到了另一面。因此，我们才看到在如狗儿爷这样的农民身上，作者投注的除了同情、赞美，还有批判和嘲讽。
刘锦云曾经说，他写狗儿爷的时候，作为比照形象常常出现的，是《静静的顿河》中的葛里高利和鲁迅笔下的阿Q。
《狗儿爷涅槃》在1986年10月首演后，只有过2002年逢北京人艺50周年纪念时的一版复排。近20年，北京人艺的舞台上没有这出戏再现。
2002年版的“狗儿爷”是由梁冠华饰演的。那两年，他接连出演了北京人艺几部大戏的主角：1999年版《茶馆》里的掌柜王利发，2001年版《蔡文姬》里的曹操。三部戏风格迥异，现实主义的、浪漫主义的、虚实结合的。有人说《狗儿爷涅槃》一直没有再复排，其中一个因素是这部话剧几乎是“狗儿爷”的独角戏，对演员的体力消耗太大，不好排。可话说回来，梁冠华在其他几部戏中的角色，恐怕也都不轻松。就说《茶馆》，各色人物进进出出上场下场，掌柜王利发就几乎是自始至终在一旁支应着。
梁冠华说，相比之下，“狗儿爷”那种几乎没有对手戏的疯疯癫癫，倒让他演起来精神放松些——可以自由发挥，今天表演的尺度大点儿，明天尺度小点儿，问题都不大。这话我倒不全信，对于狗儿爷“疯”的尺度，林连昆处理得精巧，梁冠华同样。
顾威分析过狗儿爷的“疯”。他说，演一个疯子好演，内行人都清楚，不受制约，“洒狗血”即可唬人。但舞台上出现个真疯子，没有任何艺术意义。表演难度在于既疯又不真疯，时疯时不疯，难在选准起点收点，拿准过程和把握程度。
如《龙须沟》里的程疯子，沾黑旋风就疯，其他则不然，而狗儿爷是在生活琐事上疯疯癫癫胡言乱语，但在主要问题上，特别是有关土地问题上，他的思想逻辑并不混乱。这比程疯子更难，难在不疯的面大，疯的表现空间小而局促，回旋余地受限，疯与不疯转换快而密。
顾威评价林连昆演狗儿爷的“疯”：紧紧抓住土地没了这个根，深入挖掘这个“疯”人的正常与不正常的思想逻辑，用语气、眼神、形体、手势，丝清缕密，收放自如，令人可信地完成。
而梁冠华的“狗儿爷”被公认为对林连昆的表演完成了很好的继承。用李士龙的话说，“既有原来的影子，也有他自己的东西”。关于表演上的继承，梁冠华说，有些好东西就是要直接“拿”的，比如有场戏一开幕是狗儿爷背着包行李，拿着锄头拎着水罐，嘴里喊着“风一阵儿，雨一阵儿……”的定场诗满台跑，就要全拿来。他说，戏里很多东西对林连昆这样的老一辈表演者来说，是有着切身感触和体会的，但对他这样没有经历过的演员来说，所能见到的可能只是历史留下的结论。能把老一辈演员斟酌出的表演精髓继承下来已经不易，对他来说，这永远是第一位的。而后再讲创新，演员与演员之间有不同，必定会形成自己演戏的轨迹。
我看到有报道说，1986年《狗儿爷涅槃》上演时，在人艺的观众问卷调查中获得了很高的满意度。其中的观众，20至30岁的占80%，30至50岁的占20%，文化程度多为大专以上。也就是说，当年去看《狗儿爷涅槃》的观众是年轻化的。那么，2002年呢？我没有找到相关的数据，但是采访中，两位主演说到了一个共同的感受，观众的现场反应与1986年时有些不同，一些该有反馈的地方，比当年淡。梁冠华说：“可能是我的演技不到位。”如今，如果《狗儿爷涅槃》再次重排呢？
节选自《<狗儿爷涅槃>：“疯人”的真话》
作者 | 孙若茜 https://t.cn/A6avsIHj
《狗儿爷涅槃》剧组在1986年7月上旬建组，导演是刁光覃和林兆华，之后，主创们就集体下乡体验生活，在刘锦云当年工作生活的昌平西崔村住了小半个月。
观察和体验对表演自然是有帮助的，梁冠华说，有过这样的经历，就会知道农民走起路来一般是不会昂首阔步的，因为农村的土路说不准哪儿就会有个一坑一洼；也会知道行动坐卧要想有农民的样子，形体就得找到一种松弛的感觉，等等。这些都靠潜移默化。
能对农村和农民理解到什么程度？梁冠华向我讲起，除了和农民一起干干农活儿、聊聊天儿，演员们也会听农民们讲讲农村的生产形势之类。他当时22岁，听得朦朦胧胧，一知半解。用他的话说，比起那些同台的老先生们琢磨着如何对人物入手，他那时只能从字面上先把台词说出来。直到2002年《狗儿爷涅槃》复排，梁冠华的角色从狗儿爷的儿子变成了狗儿爷，他才更深地理解了农民对土地的那种依恋。
在人艺两版《狗儿爷涅槃》中都饰演李万江一角的演员李士龙也有类似的感觉。1986年出演这部话剧时他已经40岁，进入北京人艺之前，他在农村还有过一段七八个月的生活经历。他说，最初排这部戏的时候，对人物是有些理解的，比如，他当时就准确地找到了从军人变成村干部的李万江骨子里那种执着的正派劲儿，不管后来的生活是不是让他破衣烂衫，这个人物始终提着那股劲儿。但也是将近20年之后复排，翻过头去看，才更清晰地发现刘锦云笔下的那些人物都是那个历史阶段的真实存在，他书写的过人之处在于剧里对任何角色都没有简单的歌颂或批判。“狗儿爷”就不用说了，单看地主祁永年，也不是扁平的负面形象，他虽然是把狗儿爷吊在门楼上毒打的恶霸，却也有“一辈子没吃过一条直溜儿黄瓜”的可怜之处。
其实刘锦云对农村的认识也是经过时间的不断淘洗才沉淀如此。他把他的写作分为三个阶段：先是在小说中写农民在错误政策下的遭遇，然后是写童年时代农村生活留给他的那些既辛酸又美好的记忆；到了写“狗儿爷”的时候，虽然剧中所写的每个人物还是都能在他的亲戚当中找到原型——比如狗儿爷，人物原型是他的姑父，因为失去土地变得疯疯癫癫，糊里糊涂地死在了“十年动乱”里，但刘锦云已经开始有意识地将写作与生活拉开一些距离。这种距离，使他在农民们的淳朴善良，可爱、可怜之外，也看到了另一面。因此，我们才看到在如狗儿爷这样的农民身上，作者投注的除了同情、赞美，还有批判和嘲讽。
刘锦云曾经说，他写狗儿爷的时候，作为比照形象常常出现的，是《静静的顿河》中的葛里高利和鲁迅笔下的阿Q。
《狗儿爷涅槃》在1986年10月首演后，只有过2002年逢北京人艺50周年纪念时的一版复排。近20年，北京人艺的舞台上没有这出戏再现。
2002年版的“狗儿爷”是由梁冠华饰演的。那两年，他接连出演了北京人艺几部大戏的主角：1999年版《茶馆》里的掌柜王利发，2001年版《蔡文姬》里的曹操。三部戏风格迥异，现实主义的、浪漫主义的、虚实结合的。有人说《狗儿爷涅槃》一直没有再复排，其中一个因素是这部话剧几乎是“狗儿爷”的独角戏，对演员的体力消耗太大，不好排。可话说回来，梁冠华在其他几部戏中的角色，恐怕也都不轻松。就说《茶馆》，各色人物进进出出上场下场，掌柜王利发就几乎是自始至终在一旁支应着。
梁冠华说，相比之下，“狗儿爷”那种几乎没有对手戏的疯疯癫癫，倒让他演起来精神放松些——可以自由发挥，今天表演的尺度大点儿，明天尺度小点儿，问题都不大。这话我倒不全信，对于狗儿爷“疯”的尺度，林连昆处理得精巧，梁冠华同样。
顾威分析过狗儿爷的“疯”。他说，演一个疯子好演，内行人都清楚，不受制约，“洒狗血”即可唬人。但舞台上出现个真疯子，没有任何艺术意义。表演难度在于既疯又不真疯，时疯时不疯，难在选准起点收点，拿准过程和把握程度。
如《龙须沟》里的程疯子，沾黑旋风就疯，其他则不然，而狗儿爷是在生活琐事上疯疯癫癫胡言乱语，但在主要问题上，特别是有关土地问题上，他的思想逻辑并不混乱。这比程疯子更难，难在不疯的面大，疯的表现空间小而局促，回旋余地受限，疯与不疯转换快而密。
顾威评价林连昆演狗儿爷的“疯”：紧紧抓住土地没了这个根，深入挖掘这个“疯”人的正常与不正常的思想逻辑，用语气、眼神、形体、手势，丝清缕密，收放自如，令人可信地完成。
而梁冠华的“狗儿爷”被公认为对林连昆的表演完成了很好的继承。用李士龙的话说，“既有原来的影子，也有他自己的东西”。关于表演上的继承，梁冠华说，有些好东西就是要直接“拿”的，比如有场戏一开幕是狗儿爷背着包行李，拿着锄头拎着水罐，嘴里喊着“风一阵儿，雨一阵儿……”的定场诗满台跑，就要全拿来。他说，戏里很多东西对林连昆这样的老一辈表演者来说，是有着切身感触和体会的，但对他这样没有经历过的演员来说，所能见到的可能只是历史留下的结论。能把老一辈演员斟酌出的表演精髓继承下来已经不易，对他来说，这永远是第一位的。而后再讲创新，演员与演员之间有不同，必定会形成自己演戏的轨迹。
我看到有报道说，1986年《狗儿爷涅槃》上演时，在人艺的观众问卷调查中获得了很高的满意度。其中的观众，20至30岁的占80%，30至50岁的占20%，文化程度多为大专以上。也就是说，当年去看《狗儿爷涅槃》的观众是年轻化的。那么，2002年呢？我没有找到相关的数据，但是采访中，两位主演说到了一个共同的感受，观众的现场反应与1986年时有些不同，一些该有反馈的地方，比当年淡。梁冠华说：“可能是我的演技不到位。”如今，如果《狗儿爷涅槃》再次重排呢？
节选自《<狗儿爷涅槃>：“疯人”的真话》
作者 | 孙若茜 https://t.cn/A6avsIHj
#mewgulf[超话]#
其实，昨天老缪吃醋的那个，我真没打算写续的！但是姐妹想看，我不能不识好歹啊！写！半夜写着写着睡着了，一大早起来赶工。凑合着看吧！
“Gulf，我们到家了！”Mew把副驾驶的车门打开，想扶着Gulf下车。
“P'Mew抱抱！头晕！”Gulf迷糊着伸出双手求抱。
“好！好！好！那你先下来，Phi就抱。”Mew宠溺的摇了摇头。
“好！”Gulf开心的下了车。
一下车就直接跳到了Mew的身上，双腿盘在Mew的腰间，双手搂着脖子，然后像只小猫咪一样趴在了Mew的肩膀上。
Mew就这样抱着Gulf进了家门。
“好了，现在可以下来了吧！”Mew哄着Gulf。
“不要！”Gulf晃着小脚脚，更加抱紧了Mew。
“好了！不要装了，我知道你没醉。”Mew出于无奈拆穿了小朋友。
“你怎么知道的？”Gulf一惊。
“我们在一起那么久了，难道还分不出你是真醉还是假醉吗？”Mew翻了个白眼。
Gulf不好意思的从Mew身上下来了。
“说吧！今天错了吗？”Mew坐在了沙发上，像家长训孩子一样训起了小朋友。
“错了！”
“哪错了？”
“不该和女演员拍吻戏那么投入！”
“我是说这个吗？我说的是你，今天离家出走和不接我电话的事。”
“我错了，我下次再也不敢了。哎？不对啊！明明是我生气啊！怎么变成你训我了，你给我站起来！”Gulf越想越不对，直接让Mew站了起来，自己一屁股坐在了沙发上。
Mew不好意思的笑了笑。
“你知道错了吗？”这次轮到Gulf训baby缪了。
“知道了！”
“哪错了？”
“我不该无理取闹，说你吻戏的事。”
“明白就好！下次再犯呢？”
“下次再犯，就罚你睡我！”Mew挑了挑眉。
“这可是你说的！不，我改主意了，我现在就要惩罚你！”Gulf顺手一拉，Mew就倒在了沙发上。
Gulf像只小猫咪一样，缓缓的趴在了Mew的身上:“我们都不许生气了，好不好？”
“嗯！”Mew那眼底的温柔足以把人融化。
Gulf伸出左手，轻轻的覆盖在Mew的眼睛上，温热的嘴唇就贴了上去。
下一秒，Mew感觉到下嘴唇被Gulf轻裹住，慢慢的吸允。那种感觉轻柔的像踩在云朵上，让Mew大脑一片空白，只是尽情的享受着唇上带来的令人着迷的触感。
Mew在等着Gulf有进一步的动作，可Gulf却像故意的一样，一会儿亲这儿一下，一会儿亲那一下。Mew的内心急切需要更亲密的动作来弥补。
“小坏蛋！”不给Gulf反应的时间，直接双手托住Gulf的脸，吻了上去。
舌头直接闯入Gulf的口腔，扫过每一个角落。两片薄唇狠狠吸住Gulf的舌尖，一遍又一遍的吮吸着。
由于吻的过于激烈，刚喝过酒的Gulf居然有一种缺氧的感觉。Gulf试着推开Mew，Mew察觉暂时停了下来。
可当看到Gulf娇红的脸庞，迷离的眼神。Mew的喉咙发紧，再次毫不犹豫吻上了Gulf的唇。
这一次，Gulf主动把舌头伸给了Mew。Mew惊喜，收紧了抱着Gulf的胳膊。
Gulf舌尖停留在了Mew胸口那小小的凸起，时而舌尖扫过，时而轻轻啃咬。Mew刚开始还能忍住，可随着力度加大，Mew控制不住的闷哼一声。
就这一声，似乎给了Gulf莫大的鼓励。舌尖划过Mew的胸口、腹肌、大腿、直到小小缪，温热的口腔刺激的Mew全身战栗。
“Gulf！”Mew低声呼唤着。
Gulf抬头看了一眼，嘴巴缓缓下移，细致地撸平小小缪的褶皱。其实，在一起这么久，早已摸透了对方的身体和脾气，具体刺激哪，用什么方式，心中一清二楚。
“Gulf，我想要你！”Mew的眼神似乎要一口吞了Gulf。
Gulf直接让小小缪由下向上进入自己的身体。
“唔……”二人同时发出爽到极致的声音。
Gulf按着Mew的胸口前后动着，每动一次，都要重新适应一下慢慢胀大的小小缪。
“啊……”Gulf的呻吟声随着自己的律动不由自主的跑了出来。
Gulf的速度越来越快，他控制不住自己，他只知道他想要深一点，再深一点。他想要小小缪占满自己的身体。
当Mew看到身上的Gulf如此的卖力，Mew也努力的配合着，他要自己开心，可他更要他的小朋友开心。
在不断的冲击下，二人同时迸发。Gulf瘫软的倒在了Mew的怀里，Mew的大手在Gulf的背上来回摩挲着。
休息了一会儿，Gulf起身去冰箱拿水喝。Mew跟了上去，从身后拥住Gulf，舌尖逗弄着他灼热的耳垂，声音温柔，“再来一次好不好？”
“不要！”Gulf娇奶的声音似乎不是在拒绝而是在邀请。
“你确定？”Mew说着已经吻上了Gulf的背，手也早已覆盖住了小小糕，故意在小小糕顶端刮蹭着。
“啊……”Gulf咬紧嘴唇，发出难耐的闷哼声。
“看来你的身体，不同意你刚刚的回答。”Mew把Gulf一把抱到了餐桌上。
Mew啃着Gulf的锁骨，Gulf的手触
到Mew光滑紧实的胸膛，胯下的小家伙们纵情地摩擦着。
Gulf趴在餐桌上，小小缪直接从后面挺入Gulf的身体。
Gulf感觉有些胀痛难忍，可也瞬间点燃了身体的温度。
“好爽！”Mew不禁叫出声，一次比一次重的冲击着。
“啊……”Gulf早已呼吸急促，感受着身后强烈的撞击。
“叫我的名字！”
“MewSuppasit!”
“再叫！”
“MewSuppasit！”
“你是谁的？”
“你的！”
“谁的？”
“我是MewSuppasit的！”
最后两段在评论区！
清晨[心]MG
其实，昨天老缪吃醋的那个，我真没打算写续的！但是姐妹想看，我不能不识好歹啊！写！半夜写着写着睡着了，一大早起来赶工。凑合着看吧！
“Gulf，我们到家了！”Mew把副驾驶的车门打开，想扶着Gulf下车。
“P'Mew抱抱！头晕！”Gulf迷糊着伸出双手求抱。
“好！好！好！那你先下来，Phi就抱。”Mew宠溺的摇了摇头。
“好！”Gulf开心的下了车。
一下车就直接跳到了Mew的身上，双腿盘在Mew的腰间，双手搂着脖子，然后像只小猫咪一样趴在了Mew的肩膀上。
Mew就这样抱着Gulf进了家门。
“好了，现在可以下来了吧！”Mew哄着Gulf。
“不要！”Gulf晃着小脚脚，更加抱紧了Mew。
“好了！不要装了，我知道你没醉。”Mew出于无奈拆穿了小朋友。
“你怎么知道的？”Gulf一惊。
“我们在一起那么久了，难道还分不出你是真醉还是假醉吗？”Mew翻了个白眼。
Gulf不好意思的从Mew身上下来了。
“说吧！今天错了吗？”Mew坐在了沙发上，像家长训孩子一样训起了小朋友。
“错了！”
“哪错了？”
“不该和女演员拍吻戏那么投入！”
“我是说这个吗？我说的是你，今天离家出走和不接我电话的事。”
“我错了，我下次再也不敢了。哎？不对啊！明明是我生气啊！怎么变成你训我了，你给我站起来！”Gulf越想越不对，直接让Mew站了起来，自己一屁股坐在了沙发上。
Mew不好意思的笑了笑。
“你知道错了吗？”这次轮到Gulf训baby缪了。
“知道了！”
“哪错了？”
“我不该无理取闹，说你吻戏的事。”
“明白就好！下次再犯呢？”
“下次再犯，就罚你睡我！”Mew挑了挑眉。
“这可是你说的！不，我改主意了，我现在就要惩罚你！”Gulf顺手一拉，Mew就倒在了沙发上。
Gulf像只小猫咪一样，缓缓的趴在了Mew的身上:“我们都不许生气了，好不好？”
“嗯！”Mew那眼底的温柔足以把人融化。
Gulf伸出左手，轻轻的覆盖在Mew的眼睛上，温热的嘴唇就贴了上去。
下一秒，Mew感觉到下嘴唇被Gulf轻裹住，慢慢的吸允。那种感觉轻柔的像踩在云朵上，让Mew大脑一片空白，只是尽情的享受着唇上带来的令人着迷的触感。
Mew在等着Gulf有进一步的动作，可Gulf却像故意的一样，一会儿亲这儿一下，一会儿亲那一下。Mew的内心急切需要更亲密的动作来弥补。
“小坏蛋！”不给Gulf反应的时间，直接双手托住Gulf的脸，吻了上去。
舌头直接闯入Gulf的口腔，扫过每一个角落。两片薄唇狠狠吸住Gulf的舌尖，一遍又一遍的吮吸着。
由于吻的过于激烈，刚喝过酒的Gulf居然有一种缺氧的感觉。Gulf试着推开Mew，Mew察觉暂时停了下来。
可当看到Gulf娇红的脸庞，迷离的眼神。Mew的喉咙发紧，再次毫不犹豫吻上了Gulf的唇。
这一次，Gulf主动把舌头伸给了Mew。Mew惊喜，收紧了抱着Gulf的胳膊。
Gulf舌尖停留在了Mew胸口那小小的凸起，时而舌尖扫过，时而轻轻啃咬。Mew刚开始还能忍住，可随着力度加大，Mew控制不住的闷哼一声。
就这一声，似乎给了Gulf莫大的鼓励。舌尖划过Mew的胸口、腹肌、大腿、直到小小缪，温热的口腔刺激的Mew全身战栗。
“Gulf！”Mew低声呼唤着。
Gulf抬头看了一眼，嘴巴缓缓下移，细致地撸平小小缪的褶皱。其实，在一起这么久，早已摸透了对方的身体和脾气，具体刺激哪，用什么方式，心中一清二楚。
“Gulf，我想要你！”Mew的眼神似乎要一口吞了Gulf。
Gulf直接让小小缪由下向上进入自己的身体。
“唔……”二人同时发出爽到极致的声音。
Gulf按着Mew的胸口前后动着，每动一次，都要重新适应一下慢慢胀大的小小缪。
“啊……”Gulf的呻吟声随着自己的律动不由自主的跑了出来。
Gulf的速度越来越快，他控制不住自己，他只知道他想要深一点，再深一点。他想要小小缪占满自己的身体。
当Mew看到身上的Gulf如此的卖力，Mew也努力的配合着，他要自己开心，可他更要他的小朋友开心。
在不断的冲击下，二人同时迸发。Gulf瘫软的倒在了Mew的怀里，Mew的大手在Gulf的背上来回摩挲着。
休息了一会儿，Gulf起身去冰箱拿水喝。Mew跟了上去，从身后拥住Gulf，舌尖逗弄着他灼热的耳垂，声音温柔，“再来一次好不好？”
“不要！”Gulf娇奶的声音似乎不是在拒绝而是在邀请。
“你确定？”Mew说着已经吻上了Gulf的背，手也早已覆盖住了小小糕，故意在小小糕顶端刮蹭着。
“啊……”Gulf咬紧嘴唇，发出难耐的闷哼声。
“看来你的身体，不同意你刚刚的回答。”Mew把Gulf一把抱到了餐桌上。
Mew啃着Gulf的锁骨，Gulf的手触
到Mew光滑紧实的胸膛，胯下的小家伙们纵情地摩擦着。
Gulf趴在餐桌上，小小缪直接从后面挺入Gulf的身体。
Gulf感觉有些胀痛难忍，可也瞬间点燃了身体的温度。
“好爽！”Mew不禁叫出声，一次比一次重的冲击着。
“啊……”Gulf早已呼吸急促，感受着身后强烈的撞击。
“叫我的名字！”
“MewSuppasit!”
“再叫！”
“MewSuppasit！”
“你是谁的？”
“你的！”
“谁的？”
“我是MewSuppasit的！”
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