#股票# #董宝珍尊享交流#

今日投资之思(126):(施先生)
价值投资应该依据价值远大于价格时买入,价值和价格接近时卖出。
您认为价值投资者能挣泡沫的钱吗?请详细说明下理由?

常先生:
投资赚安全边际的钱,如果你是基于企业未来基本面的现金流的钱,你有这个能力,你确实可以不卖出,只有当企业超过未来5年,甚至更多的未来业绩,才卖出。泡沫不是目标,而是卖出时的一种表现形式吧

谢先生:
价值投资者能挣泡沫的钱。市场是以竞争方式实现资源配置的场所,价值投资者从泡沫中赚钱,会抑制市场过高价格,促成市场价格趋于价值;泡沫的钱来自于其他投资者,钱集中于价投者后,能提升资金使用效益,促成买泡沫者亏损退出;股权投资者长期持有时,并不能预测泡沫何时出现,如果出现,卖出获取资金是有必要的,否则这些资金可能流入投机者。市场中的每一次交易都是竞争性的,都可能存在交易者亏损现象,但市场整体却会趋于公平、合理、有效,市场竞争残酷但却高效而有益。

富先生:
我认为能挣泡沫的钱,理由如下:
从客观规律上看,价值投资是依据价值规律的确定性而赚钱,由价值规律推导出机会就是正负偏差。从精神世界看,价值投资要有德。
一、在正偏差我们做多,防止过度低估,避免伤害市场;在负偏差我们做空,防止过度高估,避免越大的泡沫,破灭时越大下跌而伤害市场,挣泡沫的钱,也是防止高估越高的一种方式,但我们不能有意采用高买更高卖助长高估的方式,如果是低估买入,高估卖出还是可以的。
二、低估买入,高估卖出,我们挣了一部分泡沫的钱,获得了利益,但并没有伤害别人,反而带过帮助了别人(防止泡沫过大的伤害)。是不是符合做事:利而不害,做人:为而不争的道理。

吕星:
首先价值投资是以合理的价格买入好公司,或者是以低于标的内在价值的价格买入,什么时候卖不是价值投资的标准,当然每个人可以有自己的卖出标准甚至是道德标准。第二,什么是泡沫,假设5年后价值100的标的现在价格是20,但是估值是100倍市盈率是高估吗,所以一定程度的高低估与当前的状态和考虑的时间周期有很重要的关系。第三,买入和持有分开对于多数人可能是个不错的选择,我们要坚持有大幅偏差的时候买入。第四,低估买高估卖,客观上促进了市场的稳定,也能让市场更健康。

王立峰
股权思维和偏差理论
股权思维和董老师的偏差理论并不冲突,底层逻辑都是一样的。董老师是寻找有安全边际的优秀公司的股权,股权思维是投资重要的思考方式,用这种思考方式去买股票,可以使你能正确对待股价波动,不受市场波动的影响。格雷厄姆说过,买股票就是买企业的部分所有权。一定要以生意的角度去思考投资。本质上,企业上市和不上市是一样的,企业上市方便了我们进入和退出,正是因为企业上市有了二级市场的存在。才能有安全边际的出现。安全边际就是市场先生创造的,这样才有了董老师的偏差理论的用武之地。巴菲特早期运用的就是安全边际原则,也就是偏差理论,就是寻找市场错误定价的股票,四毛买一块,赚低估到合理的钱,也就是市盈率提升的钱,达到合理价格他就卖出,持有时间并不是很长,这段期间巴菲特的收益率是很高的。1957年到1969年年化收益率高达31.6%,到后来,巴菲特随着资产规模的扩大,改为以合理的价格买入优秀的公司,长期持有。巴菲特后期的收益率远不如他早年的收益率,我觉得主要原因有。在50到60年代市场还不是很成熟,造成错误定价的机会多,幅度也大,在这种环境下更容易赚到市场情绪的钱。在巴菲特后期,市场逐渐的成熟,造成市场错误定价的机会相对也少了。还有就是巴菲特管理的资产规模的变大,选择的标的也少了,长期持有一家公司一直不卖,那最终赚的钱大概就是公司长期增长的钱,比如巴菲特1988年买的可口可乐,1989年买的富国银行,买入后十年就获得了十倍的回报,但后来十几年可口可乐就没涨,富国银行也涨得不多,所以总的收益率就拉低了,也就是客观企业增长的钱。董老师的偏差理论,本质上和格雷厄姆的安全边际是一样的,但在方法上又胜过格雷厄姆。格雷厄姆更注重的是从定量的角度去分析企业所以投资标的比较分散,董老师既重视企业的质。也重视企业被误判的程度,可以总结为以低估的价格买入优秀的公司。在中国资本市场上,董老师的偏差理论更能有发挥的空间,因为我们中国的资本市场更不成熟,大众更非理性,从而错误定价的机会更多,幅度也更大。所以运用这种模式,最终的回报也很大,赚的是企业增长的钱和估值从不合理到合理的钱,往往后者贡献更大。2022年5月24日。

施先生:
价值投资就是买卖全依据价值。价格远低于价值时买入到达合理价值卖出;反向做空是在价格远超价值时卖空到达价值时买入平仓。

若要挣泡沫的钱那低估到合理时超过多少才是卖出标准?逻辑上会混乱,同时挣得钱也不符合天道。

如果是算不清分批卖出可以理解,还有和港股涨幅无限制,结果当天卖时就远超价值,那是无心插柳柳成荫。

谢先生:
这其实是卖出标准的问题,试作如下讨论:
1、巴菲特说过,最想买的股票是永远不需要卖的股票。比如可口可乐、喜诗糖果,股价早就符合价值了,他不卖出的原因何在?是不是存在价格与价值相符仍不需卖出的情况?还是可口可乐价值无限,一直没达到?
2、如果打算长期持有的股票,出现了巨大泡沫,市场给了天价,卖还是不卖?如今年李录先生卖了一些比亚迪股份,是否赚了泡沫的钱?
3、巴菲特卖出股票的标准之一是高估。高估时是否意味着股票有泡沫。如巴菲特07年以12港元卖出中石油,08年后直到现在,港股中石油再没到过12港元,巴菲特是否赚了泡沫的钱?
4、股价虚高时,做空股票,算不算另一种形式的赚泡沫的钱?
5、我理解董老师所说的“不赚泡沫的钱”,是指不粉饰企业推高股价,而不是说不能在价高时卖出。
6、价值投资者并不追求股价高估,但若在坚持长期持股中,市场给了高估价,我们要等它跌下来与价值相符再卖吗?
      供探讨

陈奇:
《天道循环~苦难辉煌》

一、以我为主:
我们做任何选择之前先诚于自己内心的天理良知,不自欺,不欺人,遵循自然与价值规律;不以自己的私心贪欲与自以为是的心去观察世界,以利益他人与社会的大我和公心观照世界;

二、实事求是:
不带有色眼镜,是的还它是,非的还它非,如实的反应客观标的物的一切,通过调研发现与验证其中的企业规律与行业规律;

三、市场为镜:
将市场当做我们做选择的一面镜子,洞察人心,逆市场人心之所向,为之于未有,提前市场发现没有发现的真相,并逆向行动,越提前表明越有穿透当下看清未来的能力,我们越安全。

四、经历苦难:
被套几年,经历苦难,是我们走向辉煌的必经阶段,因为梅花香自苦寒来,宝剑锋从磨砺出;种瓜得瓜种豆得豆,一份耕耘一份收获;

五、深思深研:
我们相信正确的思想可以创造价值,我们不断在实践中提升思想境界,在思想升华中不断付诸调研实践,依次循环往复,向上提升,从浅懂逐渐做到真懂;

六、敢下重注:
有真知才有真行,我们提升自己、弄懂规律后,就践行真知,做到知行合一,在正确的方向上敢下重注,力出一孔,集中投资,制心一处。

七、非理性人:
心被不明和贪欲所遮蔽,时而贪婪时而恐惧,心不得其正,以自己的偏知偏见与错知错见等不当知见看待周围的人事物,造成偏离价值规律的投资机会,同时一段时间内压制理性人,给他们苦吃,让他们经历磨难;

八、理性人:
相信自己心中拥有无尽宝藏,价值规律就在自己的心中,心中的不明与贪欲较少,能够以正知正见、中正平和的心态看待周围的人事物,投资时时咬定规律价值规律不放松,久久为功,造就最终的成功;

九、价值规律:
价值规律一方面在客观标的物之中,它是宇宙运行的法则,就如一年四季的春生夏长秋收冬藏、人的一生有生老病死一样,有其自然而然的规律与原则,另一方面心外无价值规律,价值规律在我们每个人的心中。

十、不成人之恶:
非理性的本质是恐惧与贪梦不断放大,当市场大众不断追高或跟跌时,我们如果跟随市场大众,心是不得其正的,是成人之不善的,因此不成人之恶是因,不炒泡沫是果,也是知与行的关系;

十一、知止才不殆:
当处于合理的时间与空间时,应该适可而止,止于至善,这样才能够更好的利益自己、他人和社会,才能够长治久安,心安理得;

十二、诚意和正心:
诚意是对自己内心的良知诚实,不自欺,将不得其正的心归正,明白行为作用与反作用的人生真相,积善之家必有余庆,积不善之家必有余秧。
相互交流,同行共勉

王先生:
两人讲的并不矛盾,不赚泡沫钱指不追求,但是赚到了也收下吧。

常先生:
其实投资有个人理想的成分,毕竟一部分人在富裕了之后,并不会继续对财富渴望般的追求。会有一种理想化的追求,尤其是精神上的。我记得巴菲特在某一期致股东信中曾经说过,他年轻的时候非常努力的赚钱,后面是跟喜欢的人在一起一路同行。具体哪期,我回来发给大伙。

【风险提示】投资有风险,投资需谨慎,本内容不构成投资建议。
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本节目中所讨论的问题均来自于凌通盛泰客户和私募基金合格投资者的提问。关注“凌通价值网”和“凌通价值投资”公众号与工作人员取得联系,才能申请获得提问资格。

近十年来中国轿车走进普通家庭
中国汽车行业可以算是飞速发展
大众,本田,丰田等等的合资品牌在6-20万价位区间可谓是风上水起,虽然近几年吉利比亚迪长安等国产车型也对这个价位内的合资品牌造成不小的冲击,但是有几款合资车型在人们心目中的地位还是很高的

首先是大众系列车型,捷达桑塔纳,宝来朗逸,速腾高尔夫,这类车型从20岁人群覆盖到50几岁人群,可谓是通杀,不知道买什么车的很多人都会想到大众

本田神话也是不可磨灭的,特别是飞度和思域在人们心中地位可不是一般的高,管他是不是买发动机送车,管他噪音大不大,都不是本田车主们考虑的重点

丰田口碑一直以来都很好,哪怕同级别车型普遍比其他品牌的价位都略贵上一些,还是不少人能够接受的,毕竟老丰田的品质口碑都深受认可,所以买不起雷克萨斯就买丰田,买不起皇冠买凯美瑞,买不起凯美瑞就买卡罗拉……

#绕不开的家轿神车#

【全市第五届农产品质量安全检验检测技能竞赛圆满落幕】

【党建引领 科技赋能 点亮乡村振兴路 ——酒泉市农科院以科技创新助力全市农业高质量发展】

“这几年,我家种的新品种小麦收成不错。”肃州区三墩镇临水村3组村民沈忠21亩耕地中10亩是小麦,在他看来,种小麦比种其他农作物省时省力,尤其有了市农科院农业技术专家的帮助,他种小麦更有信心。

粮稳天下安。酒泉小麦的丰收,离不开市农科院农业技术专家的不懈努力。近年来,市农科院党委贯彻省委、省政府重大决策部署,按照市委、市政府和市农业农村局的工作要求,为服务保障重大工作部署、助推现代农业发展提供了技术支撑。

育种攻坚抓牢“粮袋子”

当下,走进市农科院小麦新品种试验田,麦浪滚滚,丰收在望。微风拂过,成熟的麦子在蓝天白云的映衬下格外抢眼。

“酒春12号”是在高产稳产条件下培育成功的一种以制作优质面条为主的小麦新品种。“酒春13号”是市农科院“十三五”以来培育成功的第六个通过审定的春小麦优良新品种。据统计,“酒春”系列小麦品种在我市种植面积已超50%,小麦平均单产稳定在550公斤左右。

市农科院自主选育的青贮玉米新品种“酒685”可作为优质奶牛的首选饲料。以“酒糯4106”为代表的鲜食糯玉米系列品种籽粒甜糯相宜,深受市场欢迎。

粮食是社稷之本,种业是粮食之基,种子是农业的“芯片”。近年来,市农科院持续加大自主知识产权新品种选育力度,经过科技人员的努力,良种攻关取得重大进展。

戈壁农业丰富“菜篮子”

走进肃州区东洞戈壁生态农业园区科技示范棚,幼苗郁郁葱葱,农户忙着育苗、剪枝、采摘。戈壁农业作为我市的一块“金字招牌”,近年来不断发展壮大,盘活了广袤戈壁资源。曾经荒芜的戈壁滩,如今呈现物阜民丰的繁荣景象。

近年来,市农科院坚决贯彻落实市委、市政府发展戈壁农业决策部署,积极谋划,主动作为,科技创新取得阶段性成效,示范引领效果显著,服务产业能力明显提升,为全市戈壁农业持续健康发展起到了积极推动作用。

市农科院以市场需求为导向,通过外引内育,在全市范围内征集瓜菜珍稀种质资源40余份,创新种质资源100余份,自育瓜菜新品种6个。成功引进筛选出适宜本地不同茬口栽培且符合目标市场的高品质番茄、西瓜、辣椒、蜜瓜等农作物新品种60余个,极大丰富了我市瓜菜品种资源。

市农科院技术专家以产业提质增效为目标,利用我市丰富的河沙、农作物秸秆为原料,研究创制出低成本专用栽培基质配方4种,有效提升农业废弃物综合利用率;研究总结出栽培基质修复及循环利用技术1项,延长了基质使用周期,节约了生产成本;研究总结出番茄、西瓜、辣椒、人参果水肥需求规律及水肥一体化配套技术4项,为实现水资源高效利用、水肥精准供给提供了理论依据。

市农科院采取市县共建、项目支撑等举措,通过科技成果、技术人员下沉一线,科技培训、技术服务入企进园,助力创建戈壁生态农业示范区。建成肃州区东洞产业园科创基地、玉门市清泉乡万亩人参果基地、玉门市柳湖镇岷州村戈壁农业产业园、瓜州县广至藏族乡戈壁农业产业园高标准试验示范基地等4个基地,试验示范温室60余座,育苗中心1个。在肃州区、金塔县、玉门市、瓜州县各乡镇和企业、专业合作社组织开展农业科技培训50场次、田间技术指导80次,发放各类技术资料6000余份。

基础研究确保“命根子”

今年,市农科院承担的农业部国家基础性长期性科学实验站酒泉标准站项目,国家基础性长期性土壤质量3类82项指标、80份农作物种质资源等各项试验任务已全面落实,为制定国家宏观政策和规划提供重要的区域性基础数据;承担的酒泉国家级农作物品种审定区域试验站建设项目,为国家、甘肃省主要农作物品种审定提供准确可靠的数据;承担的全市高标准农田建设耕地质量检测评价项目,在全市5个县市区30个乡镇60个村布设高标准农田建设监测点360个,进行土壤养分等10项指标的测定和农田产量等17项指标的调查,对全市35.7万亩高标准农田耕地进行质量监测,提出我市高标准农田建设评价报告。

市农科院技术专家重点围绕黄瓜绿斑驳病毒、瓜类细菌性果斑病和番茄潜叶蛾等常发性病虫害开展调查研究,采集样品600份进行室内分子检测,提出建立危险性外来入侵生物风险评估和应急处置技术体系,保障制种基地安全。开展枸杞、玉米、蜜瓜不同灌溉模式试验研究,总结出我市主要灌区调质节水灌溉模式,为疏勒河流域水资源高效利用提供科技支撑。开展中医绿色高效农业技术、绿色防控技术研究,保障农产品质量和生态环境安全。建立绿色防控示范基地9个,总结出药用植物栽培技术20项,蔬菜健康栽培与主要病虫害中医绿色防治技术等12项。

今年1月,市农科院被国家植物保护数据中心授予全国“植物保护数据观测工作先进单位”称号。(全媒体记者 王永霞)

责任编辑:田雪


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