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今日投资之思(126):(施先生)
价值投资应该依据价值远大于价格时买入,价值和价格接近时卖出。
您认为价值投资者能挣泡沫的钱吗?请详细说明下理由?

常先生:
投资赚安全边际的钱,如果你是基于企业未来基本面的现金流的钱,你有这个能力,你确实可以不卖出,只有当企业超过未来5年,甚至更多的未来业绩,才卖出。泡沫不是目标,而是卖出时的一种表现形式吧

谢先生:
价值投资者能挣泡沫的钱。市场是以竞争方式实现资源配置的场所,价值投资者从泡沫中赚钱,会抑制市场过高价格,促成市场价格趋于价值;泡沫的钱来自于其他投资者,钱集中于价投者后,能提升资金使用效益,促成买泡沫者亏损退出;股权投资者长期持有时,并不能预测泡沫何时出现,如果出现,卖出获取资金是有必要的,否则这些资金可能流入投机者。市场中的每一次交易都是竞争性的,都可能存在交易者亏损现象,但市场整体却会趋于公平、合理、有效,市场竞争残酷但却高效而有益。

富先生:
我认为能挣泡沫的钱,理由如下:
从客观规律上看,价值投资是依据价值规律的确定性而赚钱,由价值规律推导出机会就是正负偏差。从精神世界看,价值投资要有德。
一、在正偏差我们做多,防止过度低估,避免伤害市场;在负偏差我们做空,防止过度高估,避免越大的泡沫,破灭时越大下跌而伤害市场,挣泡沫的钱,也是防止高估越高的一种方式,但我们不能有意采用高买更高卖助长高估的方式,如果是低估买入,高估卖出还是可以的。
二、低估买入,高估卖出,我们挣了一部分泡沫的钱,获得了利益,但并没有伤害别人,反而带过帮助了别人(防止泡沫过大的伤害)。是不是符合做事:利而不害,做人:为而不争的道理。

吕星:
首先价值投资是以合理的价格买入好公司,或者是以低于标的内在价值的价格买入,什么时候卖不是价值投资的标准,当然每个人可以有自己的卖出标准甚至是道德标准。第二,什么是泡沫,假设5年后价值100的标的现在价格是20,但是估值是100倍市盈率是高估吗,所以一定程度的高低估与当前的状态和考虑的时间周期有很重要的关系。第三,买入和持有分开对于多数人可能是个不错的选择,我们要坚持有大幅偏差的时候买入。第四,低估买高估卖,客观上促进了市场的稳定,也能让市场更健康。

王立峰
股权思维和偏差理论
股权思维和董老师的偏差理论并不冲突,底层逻辑都是一样的。董老师是寻找有安全边际的优秀公司的股权,股权思维是投资重要的思考方式,用这种思考方式去买股票,可以使你能正确对待股价波动,不受市场波动的影响。格雷厄姆说过,买股票就是买企业的部分所有权。一定要以生意的角度去思考投资。本质上,企业上市和不上市是一样的,企业上市方便了我们进入和退出,正是因为企业上市有了二级市场的存在。才能有安全边际的出现。安全边际就是市场先生创造的,这样才有了董老师的偏差理论的用武之地。巴菲特早期运用的就是安全边际原则,也就是偏差理论,就是寻找市场错误定价的股票,四毛买一块,赚低估到合理的钱,也就是市盈率提升的钱,达到合理价格他就卖出,持有时间并不是很长,这段期间巴菲特的收益率是很高的。1957年到1969年年化收益率高达31.6%,到后来,巴菲特随着资产规模的扩大,改为以合理的价格买入优秀的公司,长期持有。巴菲特后期的收益率远不如他早年的收益率,我觉得主要原因有。在50到60年代市场还不是很成熟,造成错误定价的机会多,幅度也大,在这种环境下更容易赚到市场情绪的钱。在巴菲特后期,市场逐渐的成熟,造成市场错误定价的机会相对也少了。还有就是巴菲特管理的资产规模的变大,选择的标的也少了,长期持有一家公司一直不卖,那最终赚的钱大概就是公司长期增长的钱,比如巴菲特1988年买的可口可乐,1989年买的富国银行,买入后十年就获得了十倍的回报,但后来十几年可口可乐就没涨,富国银行也涨得不多,所以总的收益率就拉低了,也就是客观企业增长的钱。董老师的偏差理论,本质上和格雷厄姆的安全边际是一样的,但在方法上又胜过格雷厄姆。格雷厄姆更注重的是从定量的角度去分析企业所以投资标的比较分散,董老师既重视企业的质。也重视企业被误判的程度,可以总结为以低估的价格买入优秀的公司。在中国资本市场上,董老师的偏差理论更能有发挥的空间,因为我们中国的资本市场更不成熟,大众更非理性,从而错误定价的机会更多,幅度也更大。所以运用这种模式,最终的回报也很大,赚的是企业增长的钱和估值从不合理到合理的钱,往往后者贡献更大。2022年5月24日。

施先生:
价值投资就是买卖全依据价值。价格远低于价值时买入到达合理价值卖出;反向做空是在价格远超价值时卖空到达价值时买入平仓。

若要挣泡沫的钱那低估到合理时超过多少才是卖出标准?逻辑上会混乱,同时挣得钱也不符合天道。

如果是算不清分批卖出可以理解,还有和港股涨幅无限制,结果当天卖时就远超价值,那是无心插柳柳成荫。

谢先生:
这其实是卖出标准的问题,试作如下讨论:
1、巴菲特说过,最想买的股票是永远不需要卖的股票。比如可口可乐、喜诗糖果,股价早就符合价值了,他不卖出的原因何在?是不是存在价格与价值相符仍不需卖出的情况?还是可口可乐价值无限,一直没达到?
2、如果打算长期持有的股票,出现了巨大泡沫,市场给了天价,卖还是不卖?如今年李录先生卖了一些比亚迪股份,是否赚了泡沫的钱?
3、巴菲特卖出股票的标准之一是高估。高估时是否意味着股票有泡沫。如巴菲特07年以12港元卖出中石油,08年后直到现在,港股中石油再没到过12港元,巴菲特是否赚了泡沫的钱?
4、股价虚高时,做空股票,算不算另一种形式的赚泡沫的钱?
5、我理解董老师所说的“不赚泡沫的钱”,是指不粉饰企业推高股价,而不是说不能在价高时卖出。
6、价值投资者并不追求股价高估,但若在坚持长期持股中,市场给了高估价,我们要等它跌下来与价值相符再卖吗?
      供探讨

陈奇:
《天道循环~苦难辉煌》

一、以我为主:
我们做任何选择之前先诚于自己内心的天理良知,不自欺,不欺人,遵循自然与价值规律;不以自己的私心贪欲与自以为是的心去观察世界,以利益他人与社会的大我和公心观照世界;

二、实事求是:
不带有色眼镜,是的还它是,非的还它非,如实的反应客观标的物的一切,通过调研发现与验证其中的企业规律与行业规律;

三、市场为镜:
将市场当做我们做选择的一面镜子,洞察人心,逆市场人心之所向,为之于未有,提前市场发现没有发现的真相,并逆向行动,越提前表明越有穿透当下看清未来的能力,我们越安全。

四、经历苦难:
被套几年,经历苦难,是我们走向辉煌的必经阶段,因为梅花香自苦寒来,宝剑锋从磨砺出;种瓜得瓜种豆得豆,一份耕耘一份收获;

五、深思深研:
我们相信正确的思想可以创造价值,我们不断在实践中提升思想境界,在思想升华中不断付诸调研实践,依次循环往复,向上提升,从浅懂逐渐做到真懂;

六、敢下重注:
有真知才有真行,我们提升自己、弄懂规律后,就践行真知,做到知行合一,在正确的方向上敢下重注,力出一孔,集中投资,制心一处。

七、非理性人:
心被不明和贪欲所遮蔽,时而贪婪时而恐惧,心不得其正,以自己的偏知偏见与错知错见等不当知见看待周围的人事物,造成偏离价值规律的投资机会,同时一段时间内压制理性人,给他们苦吃,让他们经历磨难;

八、理性人:
相信自己心中拥有无尽宝藏,价值规律就在自己的心中,心中的不明与贪欲较少,能够以正知正见、中正平和的心态看待周围的人事物,投资时时咬定规律价值规律不放松,久久为功,造就最终的成功;

九、价值规律:
价值规律一方面在客观标的物之中,它是宇宙运行的法则,就如一年四季的春生夏长秋收冬藏、人的一生有生老病死一样,有其自然而然的规律与原则,另一方面心外无价值规律,价值规律在我们每个人的心中。

十、不成人之恶:
非理性的本质是恐惧与贪梦不断放大,当市场大众不断追高或跟跌时,我们如果跟随市场大众,心是不得其正的,是成人之不善的,因此不成人之恶是因,不炒泡沫是果,也是知与行的关系;

十一、知止才不殆:
当处于合理的时间与空间时,应该适可而止,止于至善,这样才能够更好的利益自己、他人和社会,才能够长治久安,心安理得;

十二、诚意和正心:
诚意是对自己内心的良知诚实,不自欺,将不得其正的心归正,明白行为作用与反作用的人生真相,积善之家必有余庆,积不善之家必有余秧。
相互交流,同行共勉

王先生:
两人讲的并不矛盾,不赚泡沫钱指不追求,但是赚到了也收下吧。

常先生:
其实投资有个人理想的成分,毕竟一部分人在富裕了之后,并不会继续对财富渴望般的追求。会有一种理想化的追求,尤其是精神上的。我记得巴菲特在某一期致股东信中曾经说过,他年轻的时候非常努力的赚钱,后面是跟喜欢的人在一起一路同行。具体哪期,我回来发给大伙。

【风险提示】投资有风险,投资需谨慎,本内容不构成投资建议。
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本节目中所讨论的问题均来自于凌通盛泰客户和私募基金合格投资者的提问。关注“凌通价值网”和“凌通价值投资”公众号与工作人员取得联系,才能申请获得提问资格。

我发现如今男的在择偶方面更理性,大部分男的会接受向下兼容,所以一般男的只要不太差,都更容易娶到老婆。
一个80分的男的,他找不到80分女的,他会接受80分以下的,100分的找不到100分的,男人也可以接受80分女的……。

而一个80分的女的,她首先会觉得自己是100分,然后非100分的不嫁。要求条件越多,符合条件的就越少。女人知识面广了,见的世面多了,精神需求也高,要求就会提高,可符合条件的又太稀缺。可不多读书又不能改变命运,人生又不够精彩。哎!有点难!!!

优秀的男人不需要相亲,不优秀的男人,相亲也没用。女孩有钱没钱可以去相亲,男孩没有一定的条件是不会如自找没趣的,另一部分条件好的男孩都谈恋爱了。#房地产##房价##买房#

股票拉升,在卖盘显示大量的抛单,这为什么?

真正的拉升一定是大量的向上打单,而不是挂出大量买入的托单。

股价越往上拉,上方的卖单越汹涌,分歧越激烈,才是应该出现的情况。

如果股价拉升,没有大量的卖单,这才出问题了。

任何的股票,只要是在相对高位,成交量越大越安全,越小风险越高。

今天详细的介绍一下,五档十档盘口里,大买单和大卖单出现的基本逻辑和盘口语言。

盘口出现大买单

股民朋友一般看到大买单,都会很兴奋,认为主力资金可能要开始拉升了。

情况恰恰相反,主力资金如果想要买筹码,想要主动拉升,是不会挂着大单的,而是应该直接往上买入。

出现大买单的情况无非就几种。

1、主力围而不攻,让散户先上。

这种情况最为常见,主力资金只是秀一下肌肉,展现一下实力,并非有意拉升股票。

就好像股价涨停,出现大量封单,其实本身封单太多意义不大,因为没有筹码出来,只是单纯的做给别人看,显示资金实力强大而已。

盘口五档出现大量买单,但没有实质性拉升,无非是想让散户相对高价入场,不给低价入场的机会。

所以通常大单会缓步上移,但就是不会主动买入。

有人会问,会不会有单卖单砸盘?

不排除这种可能,但通常仅有主力看到其他资金挂单,大量抛售的情况,但很少有主力挂单,被其他资金砸盘。

2、其他资金挂单,非主力所为。

这种情况虽不常见,但也存在。

有部分资金想入场,苦于没有低价筹码,只能挂单等着资金砸盘。

这种情况常出现在低位盘整时期。

通常主力在低位是不会交筹码的,但是高位则立马会把筹码给出去。

其实主力资金也不知道这新进的资金是什么来头,所以对待这种突然的买单也会相对比较谨慎。

3、主力佯装进攻,实则暗地撤退。

很多人好奇,大买单背后,怎么还能撤退。

其实很简单,这部分买单就是单纯的牺牲品,往往会以对倒的形式进行。

买单上下那些其他资金的挂单,才是主力真正的目标。

如果散户很多的话,通常会选择比大买单高一两分的价格买入。

所以主力托着单,同样可以卖出不少的货。

这种情况下还会有个特色,就是所谓的大买单,价格是步步撤退的。

盘口出现大卖单

见到大卖单的时候,股民的第一反应,一定是恐慌。

毕竟这么大的卖单,要真砸下来,后果也是不堪设想。

之所以挂出卖单,而不直接往下砸盘,同样也就几种情况。

1、没人接盘,只能挂单。

当主力看到股价盘口五档十档并没有买盘,没人接盘,只能先挂单,寻求资金接盘。

这种方式通常在牛市里比较常见,因为牛市资金多,一些资金想入场但是苦于没有筹码。

但现在这种挂单等买的情况,其实已经不多见了。

大部分资金更懂得边拉边撤,而不是将自己置身于这种进退两难的尴尬场面。

不过,比起着急出货的主力,这类型的主力通常资金面相对还算充足,所以还能等上一段时间。

之所以不把单拆开,而是把单集中挂出,其实好处就在于能够吸引同样资金量大的对手盘。

2、打压股价,低位吸筹。

这种挂单卖出,相对比较常见。

主力资金大把的卖单挂出,恐吓股民上方压力很大,让意志不坚定的散户大量抛售。

这种情况在股票拉升过程中,可以有效的防止无效跟风盘,只吸引有效跟风盘。

无效跟风盘,是见到资金压力就会退缩,很容易一拉高就出货的,有效跟风盘就是坚定看涨的那一类。

通过大单的打压,可以有效的吸收浮筹,多用于股价低位和洗盘的时候。

3、不着急,也不愿意低价砸盘。

这种情况多发生于大户身上,而非主力资金。

有一些大户想要套现离场,但又不愿意砸盘,就会挂单等着。

主力资金想要拉升,必须吃掉自己的那部分筹码,所以耐心等待即可。

因为长期打压不拉升,会影响股票势气,降低跟风盘入场,所以最终主力资金也会因为被逼无奈,选择了接货。

大卖单的出现并不是什么坏事,市场里真正让人觉得恐怖的是大单不断的往下砸盘,不断的创新低。

买单卖单的背后

股价越来越低,理论上买盘应该越来越多,因为当天买入的机会成本很低。

反之,股价越来越高,卖盘应该大量涌出,因为当天卖出的机会成本较低。

所以,跌的时候发现下面买盘多,也别高兴,而涨的时候发现卖盘多,也别紧张。

能够挂出来的单,不论是买单,还是卖单,都是明牌。

真正的资金推手,其实是看不见的,都在背后,在暗处。

决定股价涨跌的因素,其实是场外资金。

场内的人,手上只有筹码,唯一能做的就是锁仓待涨。

至于最终涨不涨,还是看场外的资金愿不愿意入场,同时以高价入场来拉升。

明白这一点后,我们再来看资金间的分歧问题。

理论上,所有的股票买卖和价格波动,都源于市场供需的变化和再平衡。

买的人多了,卖的人少了,供需不平衡了,股价就往上涨。

由于追涨的人多过杀跌的人,所以成交量会明显放大。

买的人少了,卖的人多了,供需再次不平衡,股价就会往下掉。

由于损失厌恶的心理,导致一部分人不愿意亏损出局,成交量就会明显缩小。

主力资金很好的利用了大众心态,在拉升时大量对倒,边拉边撤,再出货时,一步一个台阶往下。

散户在不知不觉中,越亏越多,越亏越不愿意离场,反而会投入更多的钱来补仓和抄底。

最终,即便价格往下掉一些,也能确保了主力资金的离场。

买单卖单,只是主力暴露出来给你看的,让你看到大买单去跟风,让你看到大卖单去出逃。

个股在涨停前,会出现高位大量卖单,这是主力的最后一次劝退。

如果你退了,股价就封板了。

反之,如果大量的人都没退,反而不断跟风,那主力巴不得把筹码一股脑的都给你。

短线交易,不会看盘口的,尽量忽略盘口,千万不要被盘口迷惑,被内外盘迷惑。

除了那些超级大盘股,绝大多数的中小市值个股,盘口都是有很强欺骗性的,或者说是市值管理下的盘口。

决定要不要买入一只股票的根本原因,一定是和盘口无关的。

所谓的盘口,对于一只股票的内在价值没有任何影响,仅仅是对于短时的股价波动,有一些影响。

买股票本身,需要择时,但这个择时,并没有微观到要看盘口的买卖盘。

很多时候,盘口只会让人在情绪中迷失,最终沦为在股票市场里,欲望的赌徒。

静下心来,多想想到底为什么买这只股票,又准备什么时候卖。

其实,你真的不差盘口那几分钱的价格,而在于买对买错一只股票。




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