《杨千嬅和刘惜君是怎样毁掉《葡萄成熟时》的?(也谈谈粤语歌的“语气感”)》
抱歉了,这一期的《声生不息》,我只想聊聊《葡萄成熟时》这首歌——杨千嬅和刘惜君是怎么毁掉这首歌的。
(利益相关:才见完她俩;且杨千嬅一直都是我最爱的粤语女歌手,当大家狂喷她《无条件》不行是我是她忠实的捍卫者。但,这次是真的对事不对人。)
《葡萄成熟时》这首歌收录于《U87》里,当初并未被唱片公司定为主打歌。但其后的回甘,就像歌里所唱的那样,不断地撞击着我们。在我心目中,这是陈奕迅南玻王的一首歌。在我的《原谅我一生不羁放纵爱自由》这本书里,我把自己整整一个章节定位为“留低击伤你的石头”,讲我成长故事中的“最耀眼伤口”,我相信这也给了《声生不息》关于这一期主题之灵感。
好了,杨千嬅和刘惜君的《葡萄成熟时》,最大的问题,她们从第一句开始就错了的问题,在于:
《葡萄成熟时》这首歌,你必须没有【想法】;一旦你有任何【想法】,就没办法【进入】这首歌,就会【毁掉】这首歌。
陈奕迅,是一个憨憨。他的大智若愚,作为一个演唱者(虽然偶尔也会创作)、诠释者,但从来没有人会认为陈奕迅没有态度,因为他总能把两个伟文的歌唱得,就像自己嘴里说出来的话——对,我们说陈奕迅是神,他最神的地方,在于他华语乐坛最最最最最强的语气感。他真正贯彻了李宗盛所说,“唱歌是说话的延伸”,他把粤语中本来就有九音六调,用和李宗盛殊途同归的演唱方式,把它给唱出来了。我们总说陈奕迅的歌就像在你耳边说话,娓娓道来,这不是一个泛泛而指的形容词,这是陈奕迅的绝世武功,华语乐坛独此一档。
录《葡萄成熟时》时,陈奕迅刚满30岁。我不知道他到底知不知道Y想在歌里面表达的东西。但就像我在我书里写Y的章节中,我说的:“这些流行歌已经伴随我们走过几多年,说不清是那些歌词说中了我们的经历,还是我们的经历印证着那些歌词。我还可以将十几年的时间和这些歌曲分割开来吗?我在听薛凯琪唱《给十年后的我》的时候,幻想起未来的年岁更替;时光荏苒,到了《木纹》,再到《葡萄成熟时》,我们亦已有底气唱好这些厚重的词——黄伟文为了不辜负这些歌词,静待歌手用几年时间变得成熟,我们的幸运是陪着歌手一同等到了看穿谜底的这一天。”
你回忆一下,你是不是在忽然某天,才忽然了解了歌中唱的东西?就像我觉得我是以音乐为主题的中文世界当打之年最强写作者,上海文联的朋友看了我的研究以为我要去考文学硕士——可我一转眼,看到XXX这些孩子们搬运点东西转发量是我10倍,然后我再听“悉心栽种全力灌注,所得竟不如别个收成时”,你说我这一次要不要介意?就像无数人对我指指点点,让我要这样做那样做,“你干嘛不那样”的时候,我才会明白,“就算失收始终要守”。
我不知道30岁时的陈奕迅到底有没有经历过这些。也许是有的。在他第一个全盛期,因为续约问题,直接被英皇冷藏,看着刘浩龙这些别个在蹦跶。足足等了500天,加盟新艺宝后的第一张唱片,正式《U87》。500天是什么概念?在快上快下的香港乐坛,郭富城在1994年一年就发了8张唱片;陈奕迅被冷藏的03、04年,容祖儿同期也能一年发3张唱片。500天是足足可以被人彻底遗忘的时间,但见旁人谈情何引诱,问到何时我才能发片?答曰:你要静候,要静候。
所以,按理来说,在《葡萄成熟时》时,陈奕迅是不是应该用愤怒的、满是不忿的、伤感的、你们都是战五渣我来了……whatever,他应该是用这些情绪来唱吗?以及在技巧上各种炫技?
没有。完全没有。
陈奕迅《葡萄成熟时》成功之处,在于陈奕迅什么都不想。当黄伟文给出了这么一份充满哲思和辩证的词作时,陈奕迅却完完全全地放弃了说教,放弃了成为年轻导师,但他却收获了真正意义上的【表达】。这是真正意义上的重剑无锋,大巧不工,陈奕迅从《U87》开始,从《葡萄成熟时》和《阿牛》这样的歌开始,变成了神。
可是,请看看杨千嬅和刘惜君都做了什么?
从第一句开始,她们就开始说教。哦不对,是从第一下木吉他开始,编曲老师就在说教。先来个木吉他,淡淡的木吉他,在讲故事,对吧?你知道,一旦你有【想法】,这首歌就完蛋了。然后,杨千嬅和刘惜君的每一句,都是错的。我当然知道她们都很想唱好这首歌,可刘惜君不知道,为什么杨千嬅你也不知道呢?你作为eason的知音,不可能不懂啊?而且,杨千嬅你自己出道至今也从来不是一个以唱功见长的歌手,你也是0唱功0添加然后直给的歌手啊?但为什么你要把“你要静候”唱成这样扭捏造作?你要故意强调“静候”吗?地球人都知道“静候”是这首歌的文眼啊?但请问,如果你一边唱的时候,一边有另外一个声音在提醒我:喂,敲重点啊,静候啊,听到了吗,要静候啊——我反感吗?这是什么啊朋友们,这是爹味啊。在父亲节,听到杨千嬅和刘惜君唱了《葡萄成熟时》之爹味版,这是提醒我们性别平等吗?
太说教,太爹味了。杨千嬅和刘惜君太想在《葡萄成熟时》里讲道理了。她们忘了,陈奕迅《葡萄成熟时》最成功之处,就是他的沉默,他的无我,葡萄就在这里,它有没有成熟,我只是一个普通的30岁的中年人,我不知道。
《声生不息》的节目组朋友们,对不起了,我只能讲真话。也感谢你们,做出了一个完全错误的示范,借此机会,可以让大家知道什么叫做语感。过往,我们只在新东方里面听到语感这个词,后来语感频频出现在音综里面,到底什么叫做音乐里的语感?参考sense of language,所以歌手的语感,归根结底,其实是sense。它包括了审美,包括了直觉(intuition),当然也有感觉(feeling),还有讲故事的方式(storytelling)。而本次《声生不息》里面,让我重新认识到他的唱将身份——毛不易老师,他在这一期里和曾比特唱的《弥敦道》,洪卓立的歌,我跟樱嫂一起看的时候,樱嫂说:毛不易唱歌的预感怎么会这么好的?你听他唱,很陈奕迅啊——当时,洪卓立出道时,也是被定位为陈奕迅的copycat,但他只有陈奕迅的形,可毛不易在唱《弥敦道》的时候,他整个演唱的句子的结构,他的设计,这才是陈奕迅精神续作啊?我在节目组里,我问毛毛,我说毛毛老师,你是怎么做到的?你太神奇了啊。他很谦虚地说,真的没有,我就是研究了一下原唱怎么着——研究洪卓立原唱能有这个水平?这就是天赋,而且是刚好粤语歌的九音六调本身就有歌唱性,而毛不易恰好就是把他的语感加进去,他就像说话那样就好了(记得当时毛不易刚出道时被人说是“少年李宗盛”吗)。
真的,这一季《声生不息》结束后,我就想着毛不易老师和周笔畅老师马上给我出粤语专辑。
然后《葡萄成熟时》就成为今后大家学唱粤语歌、以及解释什么是语感的时候,作为一个必修的错误示范吧。感谢《声生不息》。留下了对的东西,也留下了可以打人的石头。
#声生不息##杨千嬅刘惜君合唱葡萄成熟时#
抱歉了,这一期的《声生不息》,我只想聊聊《葡萄成熟时》这首歌——杨千嬅和刘惜君是怎么毁掉这首歌的。
(利益相关:才见完她俩;且杨千嬅一直都是我最爱的粤语女歌手,当大家狂喷她《无条件》不行是我是她忠实的捍卫者。但,这次是真的对事不对人。)
《葡萄成熟时》这首歌收录于《U87》里,当初并未被唱片公司定为主打歌。但其后的回甘,就像歌里所唱的那样,不断地撞击着我们。在我心目中,这是陈奕迅南玻王的一首歌。在我的《原谅我一生不羁放纵爱自由》这本书里,我把自己整整一个章节定位为“留低击伤你的石头”,讲我成长故事中的“最耀眼伤口”,我相信这也给了《声生不息》关于这一期主题之灵感。
好了,杨千嬅和刘惜君的《葡萄成熟时》,最大的问题,她们从第一句开始就错了的问题,在于:
《葡萄成熟时》这首歌,你必须没有【想法】;一旦你有任何【想法】,就没办法【进入】这首歌,就会【毁掉】这首歌。
陈奕迅,是一个憨憨。他的大智若愚,作为一个演唱者(虽然偶尔也会创作)、诠释者,但从来没有人会认为陈奕迅没有态度,因为他总能把两个伟文的歌唱得,就像自己嘴里说出来的话——对,我们说陈奕迅是神,他最神的地方,在于他华语乐坛最最最最最强的语气感。他真正贯彻了李宗盛所说,“唱歌是说话的延伸”,他把粤语中本来就有九音六调,用和李宗盛殊途同归的演唱方式,把它给唱出来了。我们总说陈奕迅的歌就像在你耳边说话,娓娓道来,这不是一个泛泛而指的形容词,这是陈奕迅的绝世武功,华语乐坛独此一档。
录《葡萄成熟时》时,陈奕迅刚满30岁。我不知道他到底知不知道Y想在歌里面表达的东西。但就像我在我书里写Y的章节中,我说的:“这些流行歌已经伴随我们走过几多年,说不清是那些歌词说中了我们的经历,还是我们的经历印证着那些歌词。我还可以将十几年的时间和这些歌曲分割开来吗?我在听薛凯琪唱《给十年后的我》的时候,幻想起未来的年岁更替;时光荏苒,到了《木纹》,再到《葡萄成熟时》,我们亦已有底气唱好这些厚重的词——黄伟文为了不辜负这些歌词,静待歌手用几年时间变得成熟,我们的幸运是陪着歌手一同等到了看穿谜底的这一天。”
你回忆一下,你是不是在忽然某天,才忽然了解了歌中唱的东西?就像我觉得我是以音乐为主题的中文世界当打之年最强写作者,上海文联的朋友看了我的研究以为我要去考文学硕士——可我一转眼,看到XXX这些孩子们搬运点东西转发量是我10倍,然后我再听“悉心栽种全力灌注,所得竟不如别个收成时”,你说我这一次要不要介意?就像无数人对我指指点点,让我要这样做那样做,“你干嘛不那样”的时候,我才会明白,“就算失收始终要守”。
我不知道30岁时的陈奕迅到底有没有经历过这些。也许是有的。在他第一个全盛期,因为续约问题,直接被英皇冷藏,看着刘浩龙这些别个在蹦跶。足足等了500天,加盟新艺宝后的第一张唱片,正式《U87》。500天是什么概念?在快上快下的香港乐坛,郭富城在1994年一年就发了8张唱片;陈奕迅被冷藏的03、04年,容祖儿同期也能一年发3张唱片。500天是足足可以被人彻底遗忘的时间,但见旁人谈情何引诱,问到何时我才能发片?答曰:你要静候,要静候。
所以,按理来说,在《葡萄成熟时》时,陈奕迅是不是应该用愤怒的、满是不忿的、伤感的、你们都是战五渣我来了……whatever,他应该是用这些情绪来唱吗?以及在技巧上各种炫技?
没有。完全没有。
陈奕迅《葡萄成熟时》成功之处,在于陈奕迅什么都不想。当黄伟文给出了这么一份充满哲思和辩证的词作时,陈奕迅却完完全全地放弃了说教,放弃了成为年轻导师,但他却收获了真正意义上的【表达】。这是真正意义上的重剑无锋,大巧不工,陈奕迅从《U87》开始,从《葡萄成熟时》和《阿牛》这样的歌开始,变成了神。
可是,请看看杨千嬅和刘惜君都做了什么?
从第一句开始,她们就开始说教。哦不对,是从第一下木吉他开始,编曲老师就在说教。先来个木吉他,淡淡的木吉他,在讲故事,对吧?你知道,一旦你有【想法】,这首歌就完蛋了。然后,杨千嬅和刘惜君的每一句,都是错的。我当然知道她们都很想唱好这首歌,可刘惜君不知道,为什么杨千嬅你也不知道呢?你作为eason的知音,不可能不懂啊?而且,杨千嬅你自己出道至今也从来不是一个以唱功见长的歌手,你也是0唱功0添加然后直给的歌手啊?但为什么你要把“你要静候”唱成这样扭捏造作?你要故意强调“静候”吗?地球人都知道“静候”是这首歌的文眼啊?但请问,如果你一边唱的时候,一边有另外一个声音在提醒我:喂,敲重点啊,静候啊,听到了吗,要静候啊——我反感吗?这是什么啊朋友们,这是爹味啊。在父亲节,听到杨千嬅和刘惜君唱了《葡萄成熟时》之爹味版,这是提醒我们性别平等吗?
太说教,太爹味了。杨千嬅和刘惜君太想在《葡萄成熟时》里讲道理了。她们忘了,陈奕迅《葡萄成熟时》最成功之处,就是他的沉默,他的无我,葡萄就在这里,它有没有成熟,我只是一个普通的30岁的中年人,我不知道。
《声生不息》的节目组朋友们,对不起了,我只能讲真话。也感谢你们,做出了一个完全错误的示范,借此机会,可以让大家知道什么叫做语感。过往,我们只在新东方里面听到语感这个词,后来语感频频出现在音综里面,到底什么叫做音乐里的语感?参考sense of language,所以歌手的语感,归根结底,其实是sense。它包括了审美,包括了直觉(intuition),当然也有感觉(feeling),还有讲故事的方式(storytelling)。而本次《声生不息》里面,让我重新认识到他的唱将身份——毛不易老师,他在这一期里和曾比特唱的《弥敦道》,洪卓立的歌,我跟樱嫂一起看的时候,樱嫂说:毛不易唱歌的预感怎么会这么好的?你听他唱,很陈奕迅啊——当时,洪卓立出道时,也是被定位为陈奕迅的copycat,但他只有陈奕迅的形,可毛不易在唱《弥敦道》的时候,他整个演唱的句子的结构,他的设计,这才是陈奕迅精神续作啊?我在节目组里,我问毛毛,我说毛毛老师,你是怎么做到的?你太神奇了啊。他很谦虚地说,真的没有,我就是研究了一下原唱怎么着——研究洪卓立原唱能有这个水平?这就是天赋,而且是刚好粤语歌的九音六调本身就有歌唱性,而毛不易恰好就是把他的语感加进去,他就像说话那样就好了(记得当时毛不易刚出道时被人说是“少年李宗盛”吗)。
真的,这一季《声生不息》结束后,我就想着毛不易老师和周笔畅老师马上给我出粤语专辑。
然后《葡萄成熟时》就成为今后大家学唱粤语歌、以及解释什么是语感的时候,作为一个必修的错误示范吧。感谢《声生不息》。留下了对的东西,也留下了可以打人的石头。
#声生不息##杨千嬅刘惜君合唱葡萄成熟时#
【18年后,#崔天凯再次在香会上犀利发问#】 第19届香格里拉对话会(下简称“香会”)即将收尾,中美关系主导着整场峰会主题。观察者网注意到,在昨日(6月11日)的会场上,曾任中国驻美大使的崔天凯,作为中国代表团的一员也出现在镜头中,并在随后的问答环节中犀利发问。主持人也注意到这位已离任大使的出现,在隆重介绍他时,还回忆道崔天凯18年前曾在“香会”向时任美国防长提出犀利一问,“今天,您又来了”。
“法国是否准备将北约和欧盟的方式强加给亚洲?” “日本还试图将核废水排入大海吗?”崔天凯这次在“香会”上向法国国防部长和日本防卫大臣接连发出尖锐问题。
“今天,您又来了”
当地时间6月11日下午,“香会”11日第二场全会开始,主题为“管理多极化地区的地缘政治竞争”。法国新任国防部长塞巴斯蒂安·勒科尔努(Sébastien Lecornu)、日本防卫大臣岸信夫和印尼国防部长普拉博沃·苏比安托(Prabowo Subianto)发言。
“香会”主办方国际战略研究所(IISS)总负责人兼CEO约翰·奇普曼(John Chipman)博士主持发言之后的部长级圆桌会议和答问环节。
奇普曼表示,要“隆重介绍一个人”,接着邀请崔天凯提问。
奇普曼回忆道,“我记得18年前,您还是中国外交部政策研究室主任(观察者网注,2005年崔天凯已担任外交部亚洲司司长),当时您(在‘香会’上)问了美国前国防部长拉姆斯菲尔德(Don Rumsfeld)一个非常尖锐的问题(rough question)。在担任过中国驻美大使之后,今天,您又来了。请问问题吧。”
接过话筒的崔天凯首先对印尼国防部长提出“用亚洲的方式解决问题”的发言表示非常感谢,“特别是和美国国防部长奥斯汀今天早上的发言一比。”
首先,崔天凯向法国新任国防部长勒科尔努提出问题:“我们当然欢迎欧洲朋友参与我们地区的稳定与繁荣(建设),但你准备好尊重、并欣赏‘用亚洲的方式解决问题’了吗?你有没有什么试图强加给我们的,比如北约的方式、或欧洲的方式?”
紧接着,崔天凯指出,我们必须对这场会谈主题中的“多极化地区”一词有深刻的理解,“当我们谈论‘多极化地区’时,我们谈论的不是一两个所谓‘超级大国’,我们必须平衡地区内所有国家的需求和关切,包括重要的地区国际组织,例如东盟。”
崔天凯抛出第二个问题,给到日本防卫大臣岸信夫。“这是一个非常具体的问题,日本还试图将核废水(原话:nuclear waste water)排入大海吗?因为这在地区内引起了许多关切,无论是安全还是环境上的。”
年轻的法国新任国防部长勒科尔努当天正好是36岁生日。他在正面回答崔天凯问题前,先对提问的“坦率而直接”表达了感谢。
勒科尔努强调,“我们就存在在地区内”。他提到波利尼西亚等法国在太平洋地区的多个属地,并称“我们在这里的法国人捍卫‘地区方式’。”
对于崔天凯提到的东盟,勒科尔努强调,“这是个优秀的地区组织”,所以法国想加入东盟防长会议(ADMM)和东盟防长扩大会议(ADMM-Plus)的讨论,这也“证明了法国的外交方式,都是从区域内出发的。”(观察者网注:最早在2013年,法国就提出参与ADMM-Plus的意愿。)
勒科尔努称,法国不想“留给我们的伙伴和竞争对手的只是二元的选项……法国作为欧盟国之一,也有许多工作要做,而法国的策略是‘基于主题’的,我们想把环境、渔权、基建、新冠等等议题都摆在台面上,这样才能跳出二元框架,不在那些主权问题或是被曲解的主权问题上纠结。”
最后,勒科尔努表示,法国要倡导多边主义,倾听地区内所有国家、甚至最小的国家的需求,因为“这是我们的责任。”
对于崔天凯关于福岛核废水排海的发问,岸信夫简短地表示,只有在适当、彻底地处理后,我们才会(将其)排入海洋。
在回答问题前的讲话中,岸信夫公然将俄罗斯、中国和朝鲜三个国家抹黑为“无视规则的主体”,他呼吁与东南亚国家合作,并以俄罗斯“入侵”乌克兰为由,称“我们正处于维护基于规则的国际秩序的历史性十字路口”。
虽然崔天凯没有向其发问,但印尼国防部长普拉博沃在回答其他问题时强调,中国一直是反帝国主义运动的主导力量之一,也一直是印尼的好朋友。“我们有分歧、有过分歧。但‘亚洲的方式’,就是每个国家都可以有自己解决问题的方式,但每个国家都要和邻国、和所有世界上的大国保持良好关系。”
11日早晨的“香会”发言阶段,美国防长奥斯汀在讲话中大谈美国与“印太地区”伙伴的合作和友谊,声称要寻求建立一个没有“侵略和欺凌”的亚洲。奥斯汀抹黑中国对周边地区采取了“更具胁迫性和侵略性的态度”,并污蔑中国在东海、南海及中印边界等地区与邻国制造争端。
然而,东南亚国家纷纷表示不愿意选边站队。马来西亚政府高级部长兼国防部长希沙姆丁11日在讲话中同样强调,“东盟将决定自己的道路”。“无论美国的要求是什么,我们都必须让他们相信,这必须符合东盟的利益,而不仅仅是美国的利益。”
18年前,会场上的“交锋”
香格里拉对话会是亚洲最高规格的防务峰会之一。多国国防部长级官员们在会上讨论亚洲紧迫的安全挑战,并开展重要的双边会谈等外交事务。
昨天的“香会”上,主持人奇普曼对于崔天凯18年前的提问还记忆犹新。观察者网翻阅了印度媒体《Frontline》2005年的有关报道,发现时任美国防长的拉姆斯菲尔德在当年“香会”发言时大谈中国内部局势和军费问题。而在时任中国外交部亚洲司司长主任崔天凯的追问下,拉姆斯菲尔德竟开始傲慢地给中国“开出药方”。
首先拉姆斯菲尔德在讲话中宣称“没有国家威胁中国”,崔天凯一针见血地问道,“你是否真的这么相信?”
“我不知道有什么国家威胁中国,”拉姆斯菲尔德坚称,“是的,我真的相信。”
崔天凯追问,“你是否真的相信,美国对所谓的‘中国崛起’感到威胁?如果是的,是以何种方式?”
拉姆斯菲尔德先是傲慢地表示,“不,美国不会因为中国的崛起而感到威胁。”然后又大谈中国该如何做,“必须开放政治制度”云云。但也许是觉得在重要场合妄议别国内政不谨慎,拉姆斯菲尔德赶紧找补称“应该是由中国人民自己做出决定。”
印媒称,中美官员之间的问答环节,竟成了这场会议的“重头戏”(main event)。
据当年报道会议的凤凰卫视记者郑浩回忆,2005年是中美两国第一次在“香会”正面交锋。拉姆斯菲尔德发表对中国不怀好意的言论之后,崔天凯第一个举手提问。主持人齐普曼立马就注意到了他,第一个点他提问。“就在崔天凯讲话结束后,会场内一阵骚动,很多代表窃窃私语。”第二天,多家中、英文报章都对这件事进行了详细报导,标题类似“中国团长反击拉姆斯菲尔德”的报道登上许多报纸头条。
崔天凯出生于1952年,是中国资深外交官。他曾担任过外交部发言人,外交部部长助理,中国驻日大使,外交部副部长,中国驻美大使等重要职务。2013年4月,崔天凯担任第十任中国驻美国特命全权大使。驻外8年后,崔天凯在2021年6月底发表辞别信,宣布将离任回国。
“法国是否准备将北约和欧盟的方式强加给亚洲?” “日本还试图将核废水排入大海吗?”崔天凯这次在“香会”上向法国国防部长和日本防卫大臣接连发出尖锐问题。
“今天,您又来了”
当地时间6月11日下午,“香会”11日第二场全会开始,主题为“管理多极化地区的地缘政治竞争”。法国新任国防部长塞巴斯蒂安·勒科尔努(Sébastien Lecornu)、日本防卫大臣岸信夫和印尼国防部长普拉博沃·苏比安托(Prabowo Subianto)发言。
“香会”主办方国际战略研究所(IISS)总负责人兼CEO约翰·奇普曼(John Chipman)博士主持发言之后的部长级圆桌会议和答问环节。
奇普曼表示,要“隆重介绍一个人”,接着邀请崔天凯提问。
奇普曼回忆道,“我记得18年前,您还是中国外交部政策研究室主任(观察者网注,2005年崔天凯已担任外交部亚洲司司长),当时您(在‘香会’上)问了美国前国防部长拉姆斯菲尔德(Don Rumsfeld)一个非常尖锐的问题(rough question)。在担任过中国驻美大使之后,今天,您又来了。请问问题吧。”
接过话筒的崔天凯首先对印尼国防部长提出“用亚洲的方式解决问题”的发言表示非常感谢,“特别是和美国国防部长奥斯汀今天早上的发言一比。”
首先,崔天凯向法国新任国防部长勒科尔努提出问题:“我们当然欢迎欧洲朋友参与我们地区的稳定与繁荣(建设),但你准备好尊重、并欣赏‘用亚洲的方式解决问题’了吗?你有没有什么试图强加给我们的,比如北约的方式、或欧洲的方式?”
紧接着,崔天凯指出,我们必须对这场会谈主题中的“多极化地区”一词有深刻的理解,“当我们谈论‘多极化地区’时,我们谈论的不是一两个所谓‘超级大国’,我们必须平衡地区内所有国家的需求和关切,包括重要的地区国际组织,例如东盟。”
崔天凯抛出第二个问题,给到日本防卫大臣岸信夫。“这是一个非常具体的问题,日本还试图将核废水(原话:nuclear waste water)排入大海吗?因为这在地区内引起了许多关切,无论是安全还是环境上的。”
年轻的法国新任国防部长勒科尔努当天正好是36岁生日。他在正面回答崔天凯问题前,先对提问的“坦率而直接”表达了感谢。
勒科尔努强调,“我们就存在在地区内”。他提到波利尼西亚等法国在太平洋地区的多个属地,并称“我们在这里的法国人捍卫‘地区方式’。”
对于崔天凯提到的东盟,勒科尔努强调,“这是个优秀的地区组织”,所以法国想加入东盟防长会议(ADMM)和东盟防长扩大会议(ADMM-Plus)的讨论,这也“证明了法国的外交方式,都是从区域内出发的。”(观察者网注:最早在2013年,法国就提出参与ADMM-Plus的意愿。)
勒科尔努称,法国不想“留给我们的伙伴和竞争对手的只是二元的选项……法国作为欧盟国之一,也有许多工作要做,而法国的策略是‘基于主题’的,我们想把环境、渔权、基建、新冠等等议题都摆在台面上,这样才能跳出二元框架,不在那些主权问题或是被曲解的主权问题上纠结。”
最后,勒科尔努表示,法国要倡导多边主义,倾听地区内所有国家、甚至最小的国家的需求,因为“这是我们的责任。”
对于崔天凯关于福岛核废水排海的发问,岸信夫简短地表示,只有在适当、彻底地处理后,我们才会(将其)排入海洋。
在回答问题前的讲话中,岸信夫公然将俄罗斯、中国和朝鲜三个国家抹黑为“无视规则的主体”,他呼吁与东南亚国家合作,并以俄罗斯“入侵”乌克兰为由,称“我们正处于维护基于规则的国际秩序的历史性十字路口”。
虽然崔天凯没有向其发问,但印尼国防部长普拉博沃在回答其他问题时强调,中国一直是反帝国主义运动的主导力量之一,也一直是印尼的好朋友。“我们有分歧、有过分歧。但‘亚洲的方式’,就是每个国家都可以有自己解决问题的方式,但每个国家都要和邻国、和所有世界上的大国保持良好关系。”
11日早晨的“香会”发言阶段,美国防长奥斯汀在讲话中大谈美国与“印太地区”伙伴的合作和友谊,声称要寻求建立一个没有“侵略和欺凌”的亚洲。奥斯汀抹黑中国对周边地区采取了“更具胁迫性和侵略性的态度”,并污蔑中国在东海、南海及中印边界等地区与邻国制造争端。
然而,东南亚国家纷纷表示不愿意选边站队。马来西亚政府高级部长兼国防部长希沙姆丁11日在讲话中同样强调,“东盟将决定自己的道路”。“无论美国的要求是什么,我们都必须让他们相信,这必须符合东盟的利益,而不仅仅是美国的利益。”
18年前,会场上的“交锋”
香格里拉对话会是亚洲最高规格的防务峰会之一。多国国防部长级官员们在会上讨论亚洲紧迫的安全挑战,并开展重要的双边会谈等外交事务。
昨天的“香会”上,主持人奇普曼对于崔天凯18年前的提问还记忆犹新。观察者网翻阅了印度媒体《Frontline》2005年的有关报道,发现时任美国防长的拉姆斯菲尔德在当年“香会”发言时大谈中国内部局势和军费问题。而在时任中国外交部亚洲司司长主任崔天凯的追问下,拉姆斯菲尔德竟开始傲慢地给中国“开出药方”。
首先拉姆斯菲尔德在讲话中宣称“没有国家威胁中国”,崔天凯一针见血地问道,“你是否真的这么相信?”
“我不知道有什么国家威胁中国,”拉姆斯菲尔德坚称,“是的,我真的相信。”
崔天凯追问,“你是否真的相信,美国对所谓的‘中国崛起’感到威胁?如果是的,是以何种方式?”
拉姆斯菲尔德先是傲慢地表示,“不,美国不会因为中国的崛起而感到威胁。”然后又大谈中国该如何做,“必须开放政治制度”云云。但也许是觉得在重要场合妄议别国内政不谨慎,拉姆斯菲尔德赶紧找补称“应该是由中国人民自己做出决定。”
印媒称,中美官员之间的问答环节,竟成了这场会议的“重头戏”(main event)。
据当年报道会议的凤凰卫视记者郑浩回忆,2005年是中美两国第一次在“香会”正面交锋。拉姆斯菲尔德发表对中国不怀好意的言论之后,崔天凯第一个举手提问。主持人齐普曼立马就注意到了他,第一个点他提问。“就在崔天凯讲话结束后,会场内一阵骚动,很多代表窃窃私语。”第二天,多家中、英文报章都对这件事进行了详细报导,标题类似“中国团长反击拉姆斯菲尔德”的报道登上许多报纸头条。
崔天凯出生于1952年,是中国资深外交官。他曾担任过外交部发言人,外交部部长助理,中国驻日大使,外交部副部长,中国驻美大使等重要职务。2013年4月,崔天凯担任第十任中国驻美国特命全权大使。驻外8年后,崔天凯在2021年6月底发表辞别信,宣布将离任回国。
十二星座射手座满月【安度指南】关键
狮子座
射手满月落在狮子座的恋爱宫位,水星在人际宫位,你也许会邂逅和你完全不同家庭背景的对象,对方可能在海外生活过,带着一股异国情调。如果你们有所进展,记得别太快推进关系,对于对方的背景也许你会有所期待或投射,建议你有点耐心给彼此了解的时间,让两人都保有思考的空间,太快推进反而容易有冲突产生。
处女座
射手满月落在处女座的家庭宫位,水星则落在事业宫位。这次满月可能会为你的居家生活带来一点麻烦,你有机会面临屋顶漏水、饮用水源出现问题、洗澡水短缺的小小插曲,使你暂时将心力放在居家生活中,也多花些时间经营你的家庭,何尝不是一段美好的时光?
请同时参考太阳、上升星座!#星座创作营# #艾菲尔天天正能能量# 初一十五适合吃素,也适合向「注生娘娘」祈愿备孕、生产、宝宝平安。可以到老师的官方-信-微 a529597输入关键字「注生娘娘」,下载保存「注生娘娘」屏保。
狮子座
射手满月落在狮子座的恋爱宫位,水星在人际宫位,你也许会邂逅和你完全不同家庭背景的对象,对方可能在海外生活过,带着一股异国情调。如果你们有所进展,记得别太快推进关系,对于对方的背景也许你会有所期待或投射,建议你有点耐心给彼此了解的时间,让两人都保有思考的空间,太快推进反而容易有冲突产生。
处女座
射手满月落在处女座的家庭宫位,水星则落在事业宫位。这次满月可能会为你的居家生活带来一点麻烦,你有机会面临屋顶漏水、饮用水源出现问题、洗澡水短缺的小小插曲,使你暂时将心力放在居家生活中,也多花些时间经营你的家庭,何尝不是一段美好的时光?
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