有人说,最近10年,投资房产的人跑赢了90%以上的生意人和工薪族,是这样吗?
在上海的时候,身边这样的例子特别多。
曾经隔壁的邻居,经历过两次动迁,一次是02年的动迁,一次是07年的动迁,摇身一变,原本市区破破的20多平米,变成了市区一套,郊区两套房。
但这并不足以让他走上人生巅峰,后来在13年和15年的时候,又倒腾了一下房子,把三套房子都卖了。
然后自己买了一套,给儿子又买了一套,两套都在中环,都是新房而且是三房。
现如今两套房子的市场价值加起来要近3000万了。
从20年前,市价20来万的一套老破小,变成如今3000万市值的两套市区学区房。
虽不能说是人生走上巅峰,但又有多少人能有这样的机遇,让自己的资产在20年翻了超过100倍呢?
打工不如买房,还在我两个同学的身上体现得淋漓尽致。
大学同学A,06年毕业后和同在上海的女友结婚,86万在市区买了一套40平的房子,双方家里凑了30万首付,剩下都是贷款。
那时候,一个月的薪资才4000块左右,贷款50多万,每个月还3200多块钱,还觉得压力挺大的。
2014年的时候,贴了点钱,又贷了些款,置换了一套市区的三房,生活比较美满,压力也不大。
还有一个室友B,那近况可是完全不同,属于标准的事业派,不近女色。
06年毕业后,一心想在事业上有所成就,也确实有所成就。
2010年左右,薪资应该就破万了,到了15年的时候,已经年薪40万了。
只可惜,情场上似乎并不是一帆风顺,也就没什么买房的打算,一直过着租房的生活。
2017年终于找到了女朋友,然后才打算买房,这时候的房价,相比10年前,已经完全不在一个量级了。
后来在外环边上买了套二手房,总价650万,几乎把这十几年的积蓄一扫而空,还背了400万的贷款,每个月的月供就超过2万。
后来还是跌跌撞撞地结了婚,好像婚姻生活也不是太好。
房贷这个数目,看似对于月薪5-6万的他来说没有太大的压力,但2020年疫情过后,他竟然失业了。
更关键的是,这种企业的中层管理,年薪在80万左右的,找工作还并不那么好找。
最后,只能屈尊找了份只有50万年薪的工作,先将就着。
只不过家里的日用开销,加上各种房贷车贷的月供,让他的生活反而一下子拮据起来。
同学聚会的时候,很明显A家庭的日子,远比B家庭要好了很多。
尽管看上去B的一生着装,气质,都比A要高级,但A的生活明显比B要舒适,悠然自得。
这些都是活生生的例子,提前10年拥有房子的人,直接跑赢了那些辛辛苦苦打工的人。
更别说那些做生意的人,还得背负着做生意的风险,不仅可能竹篮打水一场空,还有可能身负债务。
还记得那个故事,有个人2008年,卖了60万的房子去创业,经过十年的风雨打拼,到2018年的时候,终于花了600万,买回了当时那套房。
另外一个故事,2008年,有人带着300万去北京创业,100万买了一套房,200万用于创业。
2018年的时候,创业失败的他,心灰意冷,把当时已经价值800万的房子卖了,还清了500万的债务,带着300万离开了北京。
这就是为什么,我们经常会提到,选择比努力更重要。
接下来,讨论两个核心问题。
第一,为什么生意人跑不赢房产投资客?
首先,并不是所有的生意人,都没有跑赢房价的上涨,还是有一小部分人,跑赢房子涨价的。
生意人之所以跑不赢房产投资客,是因为做生意的风险,远高于购买房子的风险。
即便房子过去十年没有那么大的涨幅,但固定资产的属性,也决定了其风险远小于做生意。
我们可以这么理解,通货膨胀只要存在,货币超发只要存在,它们对于资产价格的影响,就是正面的。
而且,这种因通胀带来的房价上涨,几乎是不可逆的。
供求关系的变化,也挡不住这个市场有钱,房产的价格自然也就水涨船高。
所以,房价的上涨,很大一部分原因,是因为市场大量放水导致的。
尤其是像2008年四万亿的政策,其实就是拿钱强行去砸市场。
用钱烘托出市场的火热,加上资金的前赴后继,就根本不存在什么亏损风险一说了。
而作为生意人,行业的波动影响,资金的周转,都是一些潜在的风险。
市场上有钱放水的时候,看似生意好做,一旦盲目扩张,等到市场流动性收紧,一下子可能就会遭遇危机,资金链断裂。
房地产不是没有周期,但是周期下房产的调整幅度并不大。
而对于生意人而言,周期的影响太大了,一步走错,就会存在满盘皆输的情况。
而且生意上,可能会存在上下游,有时候别人的一个环节出错,也会影响到自己的生意。
房地产十年,调整的周期,比起做生意十年,那真的是太小了,也就注定了大部分的生意,最终没能跑赢房地产。
第二,为什么工薪阶层跑不赢房产投资客?
工薪阶层跑不赢房产投资的主要原因,并不是在于工资增长慢,而是在于杠杆。
收入是不存在杠杆的,即便你的收入是线性增长的,也是日积月累的。
而房产本身,是可以通过杠杆去放大资产的。
我们不鼓吹杠杆,但杠杆是房产始终跑在工资前面的一个决定性因素。
你的工资,从5000,涨到了20000,涨幅4倍。
一套房子从300万,涨到了500万,涨幅66%。
你以为你的工资涨幅能追上房子,殊不知两者因为基数差距太大,永远追不上。
即便是按照30%的首付,从90万到150万,对于工资20000的人来说,也得辛辛苦苦存上很多年。
再加上如果没有房子,租房的开支又是一大笔。
很多年以后,房子是不是又会上涨,犹未可知。
那些利用好杠杆,早早出手贷款买房的人,基本上都享受到了房地产的红利。
而那些踏踏实实工作,却没有考虑房价,不懂得贷款,没有杠杆思维的人,却成了最大的“受害者”。
并不是说努力工作不对,而是选择错误导致的成本付出,实在是太大太大了。
资本轻轻松松地让房子几百万几百万的往上涨,你的薪资涨几万,就要付出特别大的努力了。
更何况且,绝大多数人,是不具备让薪资呈现几何基数增长的能力。
这两条的大逻辑,直接导致了房产在上涨的情况下,远远地把生意人和工薪阶层甩在了身后。
最后,灌一些鸡汤给大家,但不是毒鸡汤。
如果你是个打工族,或者是一个生意人,没有赶上房产的上涨,看着现在的高房价有点辛酸,不知道如何是好,请不要彷徨。
你知道,房产不会永远上涨,它不可能永远是个正向积累的过程。
你的工作也好,你的生意经历也罢,都是你的经历,是你可以影响和主导的,是正向的积累。
房产的涨价跌价,其实是市场的大资本去运作的,并不是你能掌控的。
我们可以在某些投资场上去做一些判断,通过资本去快速赚到一些财富。
但这并不影响我们踏踏实实地去积累经验,通过劳动,通过自己的经验去赚到钱。
大部分的人买到房,并不是他们真的有眼光,而是误打误撞的。
或许上一个十年,误打误撞对了,那么下一个十年,误打误撞还行吗?
所以,永远不要觉得自己落后了,你在财富上的起点可能是落后了,但你的积累不会白费,厚积才能薄发。
人生路不是只有一个十年,还有未来很多个十年,所以没必要觉得自己傻,你只是错过了一些机会而已,机会还有下一次,就看你能不能准备好了。
至少未来很明确,下一个十年的地产不会有太大的波澜,而你的人生下一个十年,却会很精彩。
在上海的时候,身边这样的例子特别多。
曾经隔壁的邻居,经历过两次动迁,一次是02年的动迁,一次是07年的动迁,摇身一变,原本市区破破的20多平米,变成了市区一套,郊区两套房。
但这并不足以让他走上人生巅峰,后来在13年和15年的时候,又倒腾了一下房子,把三套房子都卖了。
然后自己买了一套,给儿子又买了一套,两套都在中环,都是新房而且是三房。
现如今两套房子的市场价值加起来要近3000万了。
从20年前,市价20来万的一套老破小,变成如今3000万市值的两套市区学区房。
虽不能说是人生走上巅峰,但又有多少人能有这样的机遇,让自己的资产在20年翻了超过100倍呢?
打工不如买房,还在我两个同学的身上体现得淋漓尽致。
大学同学A,06年毕业后和同在上海的女友结婚,86万在市区买了一套40平的房子,双方家里凑了30万首付,剩下都是贷款。
那时候,一个月的薪资才4000块左右,贷款50多万,每个月还3200多块钱,还觉得压力挺大的。
2014年的时候,贴了点钱,又贷了些款,置换了一套市区的三房,生活比较美满,压力也不大。
还有一个室友B,那近况可是完全不同,属于标准的事业派,不近女色。
06年毕业后,一心想在事业上有所成就,也确实有所成就。
2010年左右,薪资应该就破万了,到了15年的时候,已经年薪40万了。
只可惜,情场上似乎并不是一帆风顺,也就没什么买房的打算,一直过着租房的生活。
2017年终于找到了女朋友,然后才打算买房,这时候的房价,相比10年前,已经完全不在一个量级了。
后来在外环边上买了套二手房,总价650万,几乎把这十几年的积蓄一扫而空,还背了400万的贷款,每个月的月供就超过2万。
后来还是跌跌撞撞地结了婚,好像婚姻生活也不是太好。
房贷这个数目,看似对于月薪5-6万的他来说没有太大的压力,但2020年疫情过后,他竟然失业了。
更关键的是,这种企业的中层管理,年薪在80万左右的,找工作还并不那么好找。
最后,只能屈尊找了份只有50万年薪的工作,先将就着。
只不过家里的日用开销,加上各种房贷车贷的月供,让他的生活反而一下子拮据起来。
同学聚会的时候,很明显A家庭的日子,远比B家庭要好了很多。
尽管看上去B的一生着装,气质,都比A要高级,但A的生活明显比B要舒适,悠然自得。
这些都是活生生的例子,提前10年拥有房子的人,直接跑赢了那些辛辛苦苦打工的人。
更别说那些做生意的人,还得背负着做生意的风险,不仅可能竹篮打水一场空,还有可能身负债务。
还记得那个故事,有个人2008年,卖了60万的房子去创业,经过十年的风雨打拼,到2018年的时候,终于花了600万,买回了当时那套房。
另外一个故事,2008年,有人带着300万去北京创业,100万买了一套房,200万用于创业。
2018年的时候,创业失败的他,心灰意冷,把当时已经价值800万的房子卖了,还清了500万的债务,带着300万离开了北京。
这就是为什么,我们经常会提到,选择比努力更重要。
接下来,讨论两个核心问题。
第一,为什么生意人跑不赢房产投资客?
首先,并不是所有的生意人,都没有跑赢房价的上涨,还是有一小部分人,跑赢房子涨价的。
生意人之所以跑不赢房产投资客,是因为做生意的风险,远高于购买房子的风险。
即便房子过去十年没有那么大的涨幅,但固定资产的属性,也决定了其风险远小于做生意。
我们可以这么理解,通货膨胀只要存在,货币超发只要存在,它们对于资产价格的影响,就是正面的。
而且,这种因通胀带来的房价上涨,几乎是不可逆的。
供求关系的变化,也挡不住这个市场有钱,房产的价格自然也就水涨船高。
所以,房价的上涨,很大一部分原因,是因为市场大量放水导致的。
尤其是像2008年四万亿的政策,其实就是拿钱强行去砸市场。
用钱烘托出市场的火热,加上资金的前赴后继,就根本不存在什么亏损风险一说了。
而作为生意人,行业的波动影响,资金的周转,都是一些潜在的风险。
市场上有钱放水的时候,看似生意好做,一旦盲目扩张,等到市场流动性收紧,一下子可能就会遭遇危机,资金链断裂。
房地产不是没有周期,但是周期下房产的调整幅度并不大。
而对于生意人而言,周期的影响太大了,一步走错,就会存在满盘皆输的情况。
而且生意上,可能会存在上下游,有时候别人的一个环节出错,也会影响到自己的生意。
房地产十年,调整的周期,比起做生意十年,那真的是太小了,也就注定了大部分的生意,最终没能跑赢房地产。
第二,为什么工薪阶层跑不赢房产投资客?
工薪阶层跑不赢房产投资的主要原因,并不是在于工资增长慢,而是在于杠杆。
收入是不存在杠杆的,即便你的收入是线性增长的,也是日积月累的。
而房产本身,是可以通过杠杆去放大资产的。
我们不鼓吹杠杆,但杠杆是房产始终跑在工资前面的一个决定性因素。
你的工资,从5000,涨到了20000,涨幅4倍。
一套房子从300万,涨到了500万,涨幅66%。
你以为你的工资涨幅能追上房子,殊不知两者因为基数差距太大,永远追不上。
即便是按照30%的首付,从90万到150万,对于工资20000的人来说,也得辛辛苦苦存上很多年。
再加上如果没有房子,租房的开支又是一大笔。
很多年以后,房子是不是又会上涨,犹未可知。
那些利用好杠杆,早早出手贷款买房的人,基本上都享受到了房地产的红利。
而那些踏踏实实工作,却没有考虑房价,不懂得贷款,没有杠杆思维的人,却成了最大的“受害者”。
并不是说努力工作不对,而是选择错误导致的成本付出,实在是太大太大了。
资本轻轻松松地让房子几百万几百万的往上涨,你的薪资涨几万,就要付出特别大的努力了。
更何况且,绝大多数人,是不具备让薪资呈现几何基数增长的能力。
这两条的大逻辑,直接导致了房产在上涨的情况下,远远地把生意人和工薪阶层甩在了身后。
最后,灌一些鸡汤给大家,但不是毒鸡汤。
如果你是个打工族,或者是一个生意人,没有赶上房产的上涨,看着现在的高房价有点辛酸,不知道如何是好,请不要彷徨。
你知道,房产不会永远上涨,它不可能永远是个正向积累的过程。
你的工作也好,你的生意经历也罢,都是你的经历,是你可以影响和主导的,是正向的积累。
房产的涨价跌价,其实是市场的大资本去运作的,并不是你能掌控的。
我们可以在某些投资场上去做一些判断,通过资本去快速赚到一些财富。
但这并不影响我们踏踏实实地去积累经验,通过劳动,通过自己的经验去赚到钱。
大部分的人买到房,并不是他们真的有眼光,而是误打误撞的。
或许上一个十年,误打误撞对了,那么下一个十年,误打误撞还行吗?
所以,永远不要觉得自己落后了,你在财富上的起点可能是落后了,但你的积累不会白费,厚积才能薄发。
人生路不是只有一个十年,还有未来很多个十年,所以没必要觉得自己傻,你只是错过了一些机会而已,机会还有下一次,就看你能不能准备好了。
至少未来很明确,下一个十年的地产不会有太大的波澜,而你的人生下一个十年,却会很精彩。
【On.cc】有私心︱吳若希自監自唱新歌MV 搵鮮肉細佬做男主角
歌手吳若希(Jinny)今日(14日)到電台宣傳新歌《慢鏡》,她透露新歌題材是這兩年來疫情的體會,以往節奏好快好急,她說:「長期留喺屋企,初時都幾頹,覺得睇唔到未來,有次行街見到棉絮,諗起讀書年代,好似忽略咗好多事。」
Jinny透露新歌MV由她做監製,找來現年18歲的細佬吳梓楓參演男主角,她說:「佢簽咗做周柏豪師弟,今次拍羅毓儀合作,佢第一次拍MV,表現令我刮目相看。」她稱向來對細佬要求極高,從未試過讚過他,第一次合作做嘢之後,終於明白為何工作人員咁錫他,她讚細佬聽話、乖仔,笑言感到老懷安慰。問到之後如何扶持細佬?她笑言:「完啦!冇喇!」Jinny透露細佬成績不俗,已獲兩間大學取錄,還在考慮中。
Jinny稱以前不懂得欣賞細佬,現在學識欣賞,因稍後她要與陳展鵬到寧波和北京拍劇,將頭家交託給細佬,問為何不是交給老公負責?Jinny稱老公要返工,講笑老公應好享受沒有她的自由空氣,爆老公一直跟她的經理人確認是否本月20日便出發,笑言要裝GPS追蹤老公行蹤。她笑說:「老公好信得過,佢咁愛我,前一晚我開工拍綜藝節目,佢陪我等到凌晨2點。」預計在內地逗留3個多月,是首次離家這麼長時間,都擔心自己不捨得一對仔女。而此行她會順道探望居於內地的嫲嫲與爺爺,已2年沒見面,近日嫲嫲抱恙在身,在疫情下出行,笑言抱着排除萬難的心情。
吳若希接受電台訪問。
向來好錫細佬。
簽咗做周柏豪師弟。
#吴若希[超话]#
歌手吳若希(Jinny)今日(14日)到電台宣傳新歌《慢鏡》,她透露新歌題材是這兩年來疫情的體會,以往節奏好快好急,她說:「長期留喺屋企,初時都幾頹,覺得睇唔到未來,有次行街見到棉絮,諗起讀書年代,好似忽略咗好多事。」
Jinny透露新歌MV由她做監製,找來現年18歲的細佬吳梓楓參演男主角,她說:「佢簽咗做周柏豪師弟,今次拍羅毓儀合作,佢第一次拍MV,表現令我刮目相看。」她稱向來對細佬要求極高,從未試過讚過他,第一次合作做嘢之後,終於明白為何工作人員咁錫他,她讚細佬聽話、乖仔,笑言感到老懷安慰。問到之後如何扶持細佬?她笑言:「完啦!冇喇!」Jinny透露細佬成績不俗,已獲兩間大學取錄,還在考慮中。
Jinny稱以前不懂得欣賞細佬,現在學識欣賞,因稍後她要與陳展鵬到寧波和北京拍劇,將頭家交託給細佬,問為何不是交給老公負責?Jinny稱老公要返工,講笑老公應好享受沒有她的自由空氣,爆老公一直跟她的經理人確認是否本月20日便出發,笑言要裝GPS追蹤老公行蹤。她笑說:「老公好信得過,佢咁愛我,前一晚我開工拍綜藝節目,佢陪我等到凌晨2點。」預計在內地逗留3個多月,是首次離家這麼長時間,都擔心自己不捨得一對仔女。而此行她會順道探望居於內地的嫲嫲與爺爺,已2年沒見面,近日嫲嫲抱恙在身,在疫情下出行,笑言抱着排除萬難的心情。
吳若希接受電台訪問。
向來好錫細佬。
簽咗做周柏豪師弟。
#吴若希[超话]#
【#郑州多名储户被赋红码#,郑州12345:未接外地来郑赋红码通知】#郑州12345回应多名储户被赋红码#6月13日,网络流传的信息显示,前往郑州沟通村镇银行“取款难”的储户被赋“红码”。多位接受南都记者采访的储户称,在扫码填报个人信息后,其场所码或豫康码显示为“红码”,“赋码原因”为,“正在实施集中或居家医学隔离观察的入境人员”等;但同行赴郑州的非储户人员健康码则未受影响。此外,还有多位未前往郑州的储户在填报信息后被赋为“红码”。#郑州回应多名储户被赋红码#
针对储户所疑问的“红码”情况,郑州市12345热线13日晚回应南都记者称:目前没有接到“外地来郑州一律赴红码”通知,如果被赋“红码”,建议先联系信息排查专班了解赋码原因。目前低风险地区来郑州只需要48小时核酸检测阴性证明,出示行程码和健康码。
对于健康码的应用场景,业界早已多有讨论。有学者指出,各健康码运营机构应完善用户协议和隐私政策,保障用户知情权,合乎伦理、合乎法律地使用数据,避免数据滥用。
储户到访郑州登记后被赋“红码”
还有几小时就到郑州了。张生找出其他储户此前拍照发到群里的“郑州车站西南出口到访登记”二维码,按照防疫要求报备个人和行程信息。6月12日下午,他从山东烟台乘火车前往郑州,此行是为了向河南有关部门沟通当地多家村镇银行无法取款的情况。
刚填报完信息点击提交,张生的手机重复响起“红码人员,请配合隔离管控”的声音。页面下方的“赋码原因”显示,“正在实施集中或居家医学隔离观察的入境人员”。突然而来的“红码”让张生感到担忧,烟台已经一个多月没有本土病例了,他也有半个多月没有离开烟台了。
张生所在的几个储户微信群里,陆续也有人发现自己变成了“红码”。储户们分布在全国多个省份,此前他们曾约定:6月13日到郑州找有关部门沟通取款难问题。突然的变故令人措手不及,有人担心,储户们被针对性赋为“红码”。
郑州市12345热线在6月13日晚回应南都记者称:目前没有接到“外地来郑州一律赴红码”通知,如果被赋红码,建议先联系信息排查专班了解赋码原因。目前低风险地区来郑州只需要48小时核酸检测阴性证明,出示行程码和健康码。
不过,多位赴郑州储户均向南都记者出示相关截屏和视频称,自己曾经在扫码登记后变为“红码”。
一位浙江的储户表示,自己在郑州站出站口处扫码登记后,手机随即显示“红码”。一位12日下午从成都乘飞机抵达郑州新郑机场的储户表示,他在机场扫码后显示为“红码”,赋码原因与张生相同,即他为“入境人员”。此后他被转运至安置场所,其“场所码”仍为红色,但豫康码为绿色。
6月13日清晨五六点抵达郑州站的储户小琴回忆,起初她的豫康码一直保持“绿码”状态。不过到了上午10点左右,小琴接到了一通来自郑州派出所的电话确认她抵达当地后,她的豫康码由绿转红,因此无法乘坐任何交通工具或入住酒店民宿。为解除“红码”状态,小琴一路步行至当地医院要求核酸检测,医院方面则将小琴的上情况上报至当地防疫办。根据当地防疫办反馈,小琴可以选择在医院隔离14天或购买车票点对点返回家乡。最终,小琴签署了一份承诺书离开。由于无法乘坐任何交通工具或进入公共场所,在街头游荡了几个小时的小琴拨打了派出所电话,请求将自己送至储户安置地。
尚未前往郑州的储户被“远程赋红码”
另有多位没有前往郑州的储户,也表示自己的豫康码或场所码变为“红码”。
一位家住北京的储户说,几日前有人将郑州站摆放的到访登记二维码拍照发到了微信群里,他在出发去郑州前扫码登记了防疫信息,随后显示为“红码”,赋码原因也为“入境人员”。
6月12日晚间,人在广州的储户老鹏发现自己的粤康码突然变红,原因为“外省健康码红码人员”。随后,老鹏追溯到河南省给自己推送了“高风险”的健康状态,因而自己的粤康码和豫康码都是“红码”。为此,他拨打了两地防疫办电话获悉,若要解除健康码“红码”,需向河南方面申报转码。根据豫康码的转码要求,老鹏需要提交相关个人身份信息、72小时内两次核酸阴性证明、个人承诺书以及社区的转码证明。目前,老鹏已经完成了一次核酸检测,还需等待间隔24小时后的第二次核酸检测,在此之前他在广州“寸步难行”。
家住北京的小危健康码也出现了与上文相似的异常状态。小危和妻子同为储户,两人的豫康码和河北健康码自6月12日被赋红码。豫康码页面上的赋码原因为“入境人员”,而河北健康码的状态与豫康码相关联,不过二人的北京健康宝均显示正常。6月13日下午,小危妻子的健康码已经转绿,但他的豫康码一直保持“红码”状态。
根据小危和老鹏回忆,曾有人在储户群里发过一张郑州车站的健康申报码,出于试一试的心态,他们都扫过这张二维码。多数接受南都记者采访的储户都有类似的经历。另值得注意的是,郑州市12345热线回应南都记者称,“入境就是从国外回来的”,但多位储户都表示自己未曾出国。
赴郑州同行的非储户为“绿码”
值得的一提的是,多位与储户同行的非储户人员并未被赋红码。
前述乘飞机抵达郑州的储户表示,自己虽变为“红码”,但与其同行的一位非储户人士则一直为“绿码”,该储户已被转运到了安置点,同行人士尚可自由活动。储户老于一行5人在6月12日下午抵达郑州,他们早上从家乡驱车出发,下午5点准备入住酒店之际,老于发现自己的场所码变红了,此次出行5人中只有小成不是储户,也只有他的场所码颜色没有转红,其他4位储户纷纷“中招”。
类似的情况也出现在河南本地人群中。家住开封的储户陆女士称,其在6月10日和同事前往郑州出差,抵达郑州时曾扫场所码登记,11日下午,她发现自己的场所码和豫康码均变为“红码”,但几位同事仍为“绿码”。场所码页面显示,赋码原因为“其他本地区防疫信息重点红码人员”,她联系防控办了解到,该“红码”为郑州所赋,目前她正在申诉改码中。
郑州12320卫生健康热线:不太清楚是哪个部门进行的赋码
郑州方面或已了解到多人被意外赋“红码”的情况。南都记者获取的一份录音显示,一位储户反复询问工作人员自己为“红码”次日能否离开郑州,工作人员称,“应该没啥问题,你们不用管。”储户接着询问,上车以后能否变为绿码?“应该是没啥问题,我接到的通知应该是没啥问题。”工作人员说,“你看今天走了这么多都没啥问题。”
此外,郑州市12320卫生健康热线在6月14日上午回应一位储户的转码请求时称,“像您这个村镇银行的问题,我们这边已经接到了很多市民的电话,我们这边是没办法解决的,我们不太清楚是哪个部门进行的赋码,如果有问题可以直接到国务院平台投诉。”
据了解,目前,前往郑州沟通的储户被分别安置在多处居住。有人尚为“红码”,也有人在未做核酸检测的情况下已变为“绿码”。被安置在某处的小叶告诉南都记者,他所在之处有工作人员表示,只要离开返乡,豫康码就能恢复正常。截至发稿时,有离开郑州的储户已变为“绿码”,但也有人返乡后仍为“红码”。
使用健康码数据应“合乎伦理、合乎法律”,避免扩权
针对储户所疑问的“红码”情况,南都记者在13日下午四点半至七点多次致电河南省疫情防控办及信息排查转班电话,均未有接听。
对于健康码的正当应用场景,业界早已多有讨论。#胡锡进称健康码只用于纯粹的防疫目的#
早在2020年4月,工信部装备工业一司司长罗俊杰就曾公开谈到:疫情发生以来,按照党中央、国务院的部署,电信企业以及科技企业充分利用数据资源,紧急建立了疫情大数据的分析模型,聚焦重点区域、重点时间节点来分析预测确诊、疑似患者以及密切接触人员等重点人群的流动情况。监管部门,在数据分析使用的过程中,要严格落实数据安全和个人信息保护的有关措施,切实加强监管,防范数据的泄露、数据的滥用等违规行为。
华中科技大学人文学院副院长、生命伦理学研究中心执行主任雷瑞鹏教授也曾指出,在执行知情同意和保护隐私方面,各健康码运营机构应完善用户协议和隐私政策,保障用户知情权,合乎伦理、合乎法律地使用数据,避免数据滥用,侵犯隐私。疫情结束后,应建立数据删除机制;确需继续使用有关数据的(例如有利于今后的疫情预防和控制),应当明确数据使用的目的,取得用户的知情同意,并将数据匿名化。
在一篇2020年公开发表的论文中,浙江传媒学院互联网与社会研究院院长方兴东和互联网实验室高级分析师严峰曾指出,虽然政府作为背书方推动健康码落地,但作为运营方,企业的责任和权力边界在哪里,用户并不知晓。因此,亟需制定健康码数据全体系的专业标准,把过度扩展的权力及时关进笼子里。“我们需要确保正在浮现的智能传播能够拥有自己的‘健康码’,确保其未来的健康顺利发展,不能让健康码的滥用威胁整个社会的健康,尤其威胁未来数字社会的健康发展。”
有关村镇银行取款难问题,据此前新华社5月18日报道,银保监会有关部门负责人表示,近日,银保监会与人民银行持续关注河南4家村镇银行线上服务渠道关闭问题。4家村镇银行股东河南新财富集团通过内外勾结、利用第三方平台以及资金掮客等吸收公众资金,涉嫌违法犯罪,公安机关已立案调查。目前4家村镇银行营业网点存取款业务正常开展,凡依法合规办理的业务均受到国家法律保护。
针对储户所疑问的“红码”情况,郑州市12345热线13日晚回应南都记者称:目前没有接到“外地来郑州一律赴红码”通知,如果被赋“红码”,建议先联系信息排查专班了解赋码原因。目前低风险地区来郑州只需要48小时核酸检测阴性证明,出示行程码和健康码。
对于健康码的应用场景,业界早已多有讨论。有学者指出,各健康码运营机构应完善用户协议和隐私政策,保障用户知情权,合乎伦理、合乎法律地使用数据,避免数据滥用。
储户到访郑州登记后被赋“红码”
还有几小时就到郑州了。张生找出其他储户此前拍照发到群里的“郑州车站西南出口到访登记”二维码,按照防疫要求报备个人和行程信息。6月12日下午,他从山东烟台乘火车前往郑州,此行是为了向河南有关部门沟通当地多家村镇银行无法取款的情况。
刚填报完信息点击提交,张生的手机重复响起“红码人员,请配合隔离管控”的声音。页面下方的“赋码原因”显示,“正在实施集中或居家医学隔离观察的入境人员”。突然而来的“红码”让张生感到担忧,烟台已经一个多月没有本土病例了,他也有半个多月没有离开烟台了。
张生所在的几个储户微信群里,陆续也有人发现自己变成了“红码”。储户们分布在全国多个省份,此前他们曾约定:6月13日到郑州找有关部门沟通取款难问题。突然的变故令人措手不及,有人担心,储户们被针对性赋为“红码”。
郑州市12345热线在6月13日晚回应南都记者称:目前没有接到“外地来郑州一律赴红码”通知,如果被赋红码,建议先联系信息排查专班了解赋码原因。目前低风险地区来郑州只需要48小时核酸检测阴性证明,出示行程码和健康码。
不过,多位赴郑州储户均向南都记者出示相关截屏和视频称,自己曾经在扫码登记后变为“红码”。
一位浙江的储户表示,自己在郑州站出站口处扫码登记后,手机随即显示“红码”。一位12日下午从成都乘飞机抵达郑州新郑机场的储户表示,他在机场扫码后显示为“红码”,赋码原因与张生相同,即他为“入境人员”。此后他被转运至安置场所,其“场所码”仍为红色,但豫康码为绿色。
6月13日清晨五六点抵达郑州站的储户小琴回忆,起初她的豫康码一直保持“绿码”状态。不过到了上午10点左右,小琴接到了一通来自郑州派出所的电话确认她抵达当地后,她的豫康码由绿转红,因此无法乘坐任何交通工具或入住酒店民宿。为解除“红码”状态,小琴一路步行至当地医院要求核酸检测,医院方面则将小琴的上情况上报至当地防疫办。根据当地防疫办反馈,小琴可以选择在医院隔离14天或购买车票点对点返回家乡。最终,小琴签署了一份承诺书离开。由于无法乘坐任何交通工具或进入公共场所,在街头游荡了几个小时的小琴拨打了派出所电话,请求将自己送至储户安置地。
尚未前往郑州的储户被“远程赋红码”
另有多位没有前往郑州的储户,也表示自己的豫康码或场所码变为“红码”。
一位家住北京的储户说,几日前有人将郑州站摆放的到访登记二维码拍照发到了微信群里,他在出发去郑州前扫码登记了防疫信息,随后显示为“红码”,赋码原因也为“入境人员”。
6月12日晚间,人在广州的储户老鹏发现自己的粤康码突然变红,原因为“外省健康码红码人员”。随后,老鹏追溯到河南省给自己推送了“高风险”的健康状态,因而自己的粤康码和豫康码都是“红码”。为此,他拨打了两地防疫办电话获悉,若要解除健康码“红码”,需向河南方面申报转码。根据豫康码的转码要求,老鹏需要提交相关个人身份信息、72小时内两次核酸阴性证明、个人承诺书以及社区的转码证明。目前,老鹏已经完成了一次核酸检测,还需等待间隔24小时后的第二次核酸检测,在此之前他在广州“寸步难行”。
家住北京的小危健康码也出现了与上文相似的异常状态。小危和妻子同为储户,两人的豫康码和河北健康码自6月12日被赋红码。豫康码页面上的赋码原因为“入境人员”,而河北健康码的状态与豫康码相关联,不过二人的北京健康宝均显示正常。6月13日下午,小危妻子的健康码已经转绿,但他的豫康码一直保持“红码”状态。
根据小危和老鹏回忆,曾有人在储户群里发过一张郑州车站的健康申报码,出于试一试的心态,他们都扫过这张二维码。多数接受南都记者采访的储户都有类似的经历。另值得注意的是,郑州市12345热线回应南都记者称,“入境就是从国外回来的”,但多位储户都表示自己未曾出国。
赴郑州同行的非储户为“绿码”
值得的一提的是,多位与储户同行的非储户人员并未被赋红码。
前述乘飞机抵达郑州的储户表示,自己虽变为“红码”,但与其同行的一位非储户人士则一直为“绿码”,该储户已被转运到了安置点,同行人士尚可自由活动。储户老于一行5人在6月12日下午抵达郑州,他们早上从家乡驱车出发,下午5点准备入住酒店之际,老于发现自己的场所码变红了,此次出行5人中只有小成不是储户,也只有他的场所码颜色没有转红,其他4位储户纷纷“中招”。
类似的情况也出现在河南本地人群中。家住开封的储户陆女士称,其在6月10日和同事前往郑州出差,抵达郑州时曾扫场所码登记,11日下午,她发现自己的场所码和豫康码均变为“红码”,但几位同事仍为“绿码”。场所码页面显示,赋码原因为“其他本地区防疫信息重点红码人员”,她联系防控办了解到,该“红码”为郑州所赋,目前她正在申诉改码中。
郑州12320卫生健康热线:不太清楚是哪个部门进行的赋码
郑州方面或已了解到多人被意外赋“红码”的情况。南都记者获取的一份录音显示,一位储户反复询问工作人员自己为“红码”次日能否离开郑州,工作人员称,“应该没啥问题,你们不用管。”储户接着询问,上车以后能否变为绿码?“应该是没啥问题,我接到的通知应该是没啥问题。”工作人员说,“你看今天走了这么多都没啥问题。”
此外,郑州市12320卫生健康热线在6月14日上午回应一位储户的转码请求时称,“像您这个村镇银行的问题,我们这边已经接到了很多市民的电话,我们这边是没办法解决的,我们不太清楚是哪个部门进行的赋码,如果有问题可以直接到国务院平台投诉。”
据了解,目前,前往郑州沟通的储户被分别安置在多处居住。有人尚为“红码”,也有人在未做核酸检测的情况下已变为“绿码”。被安置在某处的小叶告诉南都记者,他所在之处有工作人员表示,只要离开返乡,豫康码就能恢复正常。截至发稿时,有离开郑州的储户已变为“绿码”,但也有人返乡后仍为“红码”。
使用健康码数据应“合乎伦理、合乎法律”,避免扩权
针对储户所疑问的“红码”情况,南都记者在13日下午四点半至七点多次致电河南省疫情防控办及信息排查转班电话,均未有接听。
对于健康码的正当应用场景,业界早已多有讨论。#胡锡进称健康码只用于纯粹的防疫目的#
早在2020年4月,工信部装备工业一司司长罗俊杰就曾公开谈到:疫情发生以来,按照党中央、国务院的部署,电信企业以及科技企业充分利用数据资源,紧急建立了疫情大数据的分析模型,聚焦重点区域、重点时间节点来分析预测确诊、疑似患者以及密切接触人员等重点人群的流动情况。监管部门,在数据分析使用的过程中,要严格落实数据安全和个人信息保护的有关措施,切实加强监管,防范数据的泄露、数据的滥用等违规行为。
华中科技大学人文学院副院长、生命伦理学研究中心执行主任雷瑞鹏教授也曾指出,在执行知情同意和保护隐私方面,各健康码运营机构应完善用户协议和隐私政策,保障用户知情权,合乎伦理、合乎法律地使用数据,避免数据滥用,侵犯隐私。疫情结束后,应建立数据删除机制;确需继续使用有关数据的(例如有利于今后的疫情预防和控制),应当明确数据使用的目的,取得用户的知情同意,并将数据匿名化。
在一篇2020年公开发表的论文中,浙江传媒学院互联网与社会研究院院长方兴东和互联网实验室高级分析师严峰曾指出,虽然政府作为背书方推动健康码落地,但作为运营方,企业的责任和权力边界在哪里,用户并不知晓。因此,亟需制定健康码数据全体系的专业标准,把过度扩展的权力及时关进笼子里。“我们需要确保正在浮现的智能传播能够拥有自己的‘健康码’,确保其未来的健康顺利发展,不能让健康码的滥用威胁整个社会的健康,尤其威胁未来数字社会的健康发展。”
有关村镇银行取款难问题,据此前新华社5月18日报道,银保监会有关部门负责人表示,近日,银保监会与人民银行持续关注河南4家村镇银行线上服务渠道关闭问题。4家村镇银行股东河南新财富集团通过内外勾结、利用第三方平台以及资金掮客等吸收公众资金,涉嫌违法犯罪,公安机关已立案调查。目前4家村镇银行营业网点存取款业务正常开展,凡依法合规办理的业务均受到国家法律保护。
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