今天跟嘉辉分开了[抓狂]独自赶路来福州!还错过了一顿饭[泪][泪][泪]这半个月身边没有一些个好哥们儿我可怎么过呀[失望]这个螃蟹我真是…肉也太死了(但是膏很不错!)它虽少活了一万年[挤眼]我今晚续完房就走了!他带着小祥去我房间打游戏哈哈哈哈哈!但这就是不回我的理由吗[挤眼]我可是开了一千万给他!!!!我好想羽墨[失望]没有宝在身边牵小手真的睡不着[泪]戴眼罩也没用

网友:
投资就是买公司未来现金流,是否还要考虑时间成本?

段永平:
股票或公司是有时间价值的,这就是“折现”的魅力。 比如我觉得苹果早晚是 1000 块的股票,但可能需要 3 年,如果今天有人愿意 800 块买,我可能就愿意卖了。
但如果当年我觉得,网易在 10 年以内是个 50 块以上甚至 100 块的股票,如果有 人出 10 块钱买,即便当时市值是 5 块,我也是不肯卖的。
未来现金流的“折现”,你把“折现”两字忽略掉那意思就完全不一样了。
比如, 我告诉你苹果有一天会到每股 10 万块,但要一万年,你买不?
再次强调:未来现金流折现指的是一种思维方式,想用公式的请到学校去用哈。 (2014-08-21)

芒格:
比起机构投资者,房产投资信托(REIT)更适合个人投资者。
巴菲 特还留着一些烟头性格(意指其早期偏重格雷厄姆式的投资价值低估企业的风 格),这让他愿意在人们不喜欢房产投资信托并且市价跌出八折以内的时候,用 自己的私房钱买点儿 REIT。
这种行为能让他回忆起当年捡烟头的快乐,所以他 自己有点儿闲钱鼓捣这事儿也挺好的。
段永平:
其实房地产生意是最容易解释未来现金流折现的概念的,只要把租金 想成未来现金流就明白了。
如果你真的明白什么叫“现金流'的话,你是会明白投资家和画家的区 别的。
(2012-06-26)

如果一个人要买一家公司却又不知道一家公司的未来现金流(折现) 至少会是多少,那这个人买的是什么呢(假如是家非上市公司会更容易明白)。 这里不考虑其他因素并购,比如技术并购等。 "至少"很重要,表示这是个思 维方式。用公式的都是蒙人的,没有例外。

附录:

案例分析(达美航空)

段永平:
难得因为投资睡不好觉,拿着航空公司确实不踏实,总有想不透的东 西。好吧,尊重老巴得想法,我也找机会撤了。(2020-05-06)

网友:
长期看比苹果贵多了。
段永平:
是的,看来是自己内心的投机小心思躁动了一下。想着航空公司不会破 产,两年回到正常运营以及正常股价,那就比苹果快了。可是仔细一想,就算是 恢复正常运营了,代价也可能非常大,股价未必会回去哈。(2020-05-06)

网友:
感觉老巴的疫qing高参是盖茨,盖茨的观点比较悲观,认为病du会长期存在。 钟院士的观点似乎没那么悲观,国内目前的情况似乎也在趋于正常状态的过 程中。投资果然是一个活到老学到老的行当。
段永平:
我对找到办法对付疫qing是乐观的,但无法知道什么时候以及最后会用什 么方式来结束或共存。持有航空公司难受的地方是,不知道时间到底站在哪一边。 持有苹果的感觉完全不一样,股价怎么掉都不会介意。还好我的大部位是苹果而 不是航空公司。好吧,小赌怡情,愿赌服输!(2020-05-06)

段永平:
我就是看完这段后也决定跟卖了。我同意老巴的观点,这个生意变了。 不过,老巴动作快,我这次慢半拍,现在才卖了一半,估计还要一个多月才能卖 完。(2020-05-30)

引用:
巴菲特割肉四大美国航空股,真的卖错了么? ( 2020 年股东大会, 巴菲特解释了卖出航空股原因)

巴菲特:
我们卖出了,不是因为我们觉得股市要跌,不是因为有人调低了目标价, 不是因为有人调低了年度利润预测,都不是。
是我认错了,我的评估出现了错误。 这个错误是可以理解的。

当初,我们买的时候,是分析了各种概率,经过综合考 虑,做出的决定。我们买入航空业的几家公司,按照当时的计算,我们买的很值。
四大航空公司,我们都买了 10% 左右。我们投了 70、80 亿美元,分别买入四 大航空公司各 10% 左右的股份。不都是四月份买的,以前就开始买了。
我们算过了,投入这 70、80 亿美元,每年可以获得 10 亿美元左右的利润。 不是拿到 10 亿美元的股息,但是属于我们的那份利润应该有 10 亿美元左右, 而且我们觉得这个利润还能往上走。肯定是有周期的。
我们是当成把整个公司都 买下来,虽然我们是在纽约股票交易所买的股票,而且四大航空公司都只能买 10% 左右的股份。在我们脑海里,完全是当成公司买的。后来事情的发展证明, 我对航空业的判断错了。是我的错,与四大航空公司的 CEO 毫无关系,他们都 很优秀。

巴菲特:
航空公司的 CEO 不是好当的。我们买的四大航空公司管理的都非常好, 很多方面都很出色。航空公司做的是非常、非常难的生意。每天和几百万人打交 道,哪怕 100 个人里有 1 个不满意,也够受的了。我可不想当航空公司的 CEO, 特别是现在这个时期,飞机已经不让坐了,航空公司的 CEO 很发愁。别人早就 告诉我,不能坐飞机了。我很期待什么时候能恢复正常。我很想快点再飞,虽然 我不飞民航。
我认为,航空公司的生意变了,已经发生了巨大的变化。我可能说错了,我也希 望我说错了。只说最主要的一点,四大航空公司每家都要去借 100 亿或 120 亿 美元的钱。借这么一大笔钱,只能用将来的利润还,要从将来的利润中拿出 100 亿美元或 120 亿美元。有的航空公司走投无路,可能还要发行股票,发行购股 权。

因为这一切,未来的利润要被消耗光了。我不知道需要多长时间,人们才能 像去年一样正常飞行,也许两年,也许三年,我不知道。现在,在我眼里,航空 公司的生意没之前那么清晰了。我不知道这个生意未来会怎样。

这绝对不是航空 公司自己的错。是小概率事件发生了。

此次疫qing,旅游、酒店、邮轮、主题公园 都受到了冲击,但航空业遭受的冲击尤其严重。

巴菲特:
航空业还有个问题:即使客流量恢复七八成,飞机一架不会少。飞机太 多了。几个月前,疫 qing没爆发,航空公司还在订购新飞机。然而,航空公司面对 的世界变了。我祝航空公司好运。航空公司的生意受到了影响,我们控股的生意 也会受到特别大的冲击。

网友 Q:记住了清盘完成后价格是 28 美元。时间成本才是最珍贵的成本。
段永平:
是的,我们在达美上大概也赚了大几千万,比老巴的运气好。但我觉得 老巴是对的,该出手时就要坚决出售。(2020-08-18)

博主感悟:巴菲特,段永平,都会犯错,但这仅仅还是停留在凭借股价来论断对错的基础上,我发这个贴的时候达美航空股价40,段永平28卖出后,曾经到了52元。我认为他们还是做了对的事,不懂不做,生意模式发生了变化且看不懂了,不做。

陈东升:推荐我的新书《长寿时代》

泰康家园 作者:陈东升

泰康保险集团和中国嘉德创始人陈东升分享他看过的书、经历的事、见过的人,以及个人感悟与宏观思考。内容包括商业与艺术、长寿时代理论与实践、企业家精神和中国现代化等。

8月25日上午,在刚刚启用的泰康保险集团总部大厦报告厅,我第一次举办了自己的新书发布会。在《长寿时代》出版以前,我也出版过几本书,出版社让我签名、推书,我一概拒绝,能够卖多少就多少,想看的人看,不看的就不看。但是《长寿时代》这本书,我觉得有必要正式做一个推荐,我认为这不是一个企业的商业行为,确实是一个重大的问题。

发布会也有幸邀请到周其仁教授和张维迎教授两位我最尊敬的中国顶级经济学家,还有国务院发展研究中心社会发展研究部研究员冯文猛和中国社科院健康产业发展研究中心副主任陈秋霖两位养老领域、大健康领域的专家。这本书的推荐序作者之一、泰康之家·燕园最著名的居民钱理群先生,也通过连线的方式参加了新书发布会的论坛环节。会上我做了《关于长寿时代的认识和企业方案》的演讲,整理分享给大家。

01

- 长寿时代是人类自身的大变局 -

十多年前亚布力夏季分会在大理举行,我跟田溯宁散步的时候聊天。田溯宁是早期海外留学回国创业的代表,是海归派,也是网络派、高科技派。那次在大理古城聊天,我很兴奋,我提出来当时几个最热门的概念,全球化肯定是最热门的,互联网肯定是最热门的,气候变暖大家没有把它排列在一起,中国崛起那时候是官方,主要是郑必坚提和平崛起,民间大家觉得是国家的事,不太关注。所以我说全球化、互联网、气候变暖和中国崛起这四个问题影响未来的世界。我当时认为是一个平行关系,我觉得全球化、互联网、气候变暖是人类面对的问题,是大家共同的问题,中国崛起是一个结构平衡被打破的问题。   

今天我又在思考它不是平行关系,而是逻辑关系。全球化和中国崛起是一个逻辑关系,科技进步、互联网和气候变暖是一个逻辑关系。

周其仁教授讲全球化,是一个高坝湖、一个低坝湖,水慢慢灌平的过程。我对全球化的认识,就是一个产品要素进行全球配置。为什么进入了跨国公司时代?就是这个产品要素进行全球配置,科技、专利、高端人才、零配件这些都好转移,但是普通劳动力、蓝领工人不好转移。所以矛盾就产生了。因为蓝领装配工人不能配置,所以跨国公司就要去找世界上劳动力最便宜,而且素质高,守纪律的地方。中国这三条都够,就成了世界工厂,基本所有产品的制造装配就来到中国。有了苹果的装配就构成了整个手机的产业链,才有小米。不管怎么样,倒过来也在印证周教授讲的两个大湖,今天再找(像中国这样的)第二个湖是挺难的。全球化的过程倒过来我们崛起了,美国的蓝领失去了工作。“特朗普现象”就是蓝领失业的现实带来的社会现象。所以全球化跟中国崛起是超级相关的逻辑。

第二个逻辑,为什么科技和气候变暖有关系?工业化就带来城市化,城市化带来人口的急剧增长、科技进步、经济繁荣,这300年就这个逻辑。蒸汽机发明、工业化、城市化、人口膨胀、科技进步、经济繁荣,走了300年,整个300年是建立在动用地球40亿年储备的化石能源。今天我们讲的信息时代,其实还是工业文明,就是消耗能源。所以我讲“双碳”和科技、气候变暖是一个逻辑。“双碳”就是对工业文明及其底层能源体系进行一次彻底颠覆,所以要用清洁能源,这是超级的产业变革机会,我也把它看成是一个生活方式、生产方式、文明方式的变革。2009年贵州举办生态文明贵阳国际论坛,请我做了第一届论坛的主题演讲,我提出人类文明一定从农业文明、工业文明进入生态文明,我今天更坚信未来要跨越到生态文明。生态文明就是“双碳”,就是清洁能源。 第三个逻辑,就是长寿时代与人类自身的大变局。因为做养老,这些年我看了很多书,有很多思考。人类真正进入文明就是定居,就有了农业和畜牧业。我们讲新石器文明就是农业文明开始,到工业革命前大概一万年人类数量没有增长多少,平均寿命也没有超过30岁。真正变化是从工业革命开始,从平均寿命不到30岁,现在预期寿命73岁了。人口数量从19世纪初的10亿,到现在也就200余年增加到77亿。前面讲工业化、城市化、人口膨胀、科技进步、经济繁荣这样一个逻辑,走到今天,最大的问题是30年、50年以后,人类总人口将出现负增长。今年中国就可能出现人口达峰,出生人口与死亡人口均衡,甚至可能是负数。日本是典型的长寿社会,人口已经连续11年负增长。我们过去老笑日本经济就是老龄化带来很大问题,今天回头来看,我们明天就是这样,这是不可抗拒的逻辑。

长寿时代最大的挑战就是未来30年、50年以后整个全球人口负增长。今天是日本负增长,韩国负增长,明天中国负增长,美国负增长,最后全球负增长。现在发达国家、发展中国家生育率都在下降。人是一切经济社会活动的基础,当人口出现负增长的时候,以前的增长逻辑就受到挑战。长寿社会提出来是基于这样的概念。

02

- 长寿时代百岁人生,人人带病长期生存 -

“长寿时代”这个词不是我发明的,但是作为一个社会现象,这本书是有价值的。当然我也定义什么是长寿时代,就是百岁人生即将来临,人人带病长期生存。《长寿时代》这本书主要是这两句话。过去活60岁是普遍现象,今天80岁是普遍现象,再过10年、20年,可能100岁是普遍现象。但是现在60岁以上75%的人都有一种慢病,慢病不是致命的,也不影响活动,就是每天要吃药,这就是带病生存。最重要还要改变一个生命尺度的认知,过去20岁是年轻人,40岁中年人,60岁老人。今天看到是30岁是年轻人,60岁是中年人,80岁才开始是老年人。生命尺度一变,就业结构所有都会变,就业结构一变,就业的压力、财富的创造(都会发生变化)。

长寿时代五大特征:低死亡率、低出生率、寿命延长、人口结构转变为柱状、65岁以上人口占比超过1/4。当长寿时代来临,百岁人生带病生存,对健康的需求以及健康费用的支出会大大增加,所以健康时代、财富时代随之而来;社会结构发生根本变化,长寿社会必然呼吁长寿经济。钱理群教授在我们燕园生活、写作,进行价值再创造,就是长寿经济的代表。所以长寿时代、健康时代、财富时代、长寿社会、长寿经济,这是一个结构。《长寿时代》这本书我其实是提出来一个结构,结构能够多深入不敢说,但是一个框架、一个结构已经成型。

这本书也带有知识普及的性质。比如财富时代主要是把关于退休金历史、不同国家筹资的方式等做了一个梳理。其实泰康的商业模式就是一种筹资模式,我们今天讲的医疗保险、养老保险的本质是筹资。泰康方案就是买我的保险,长寿时代这个钱放30年、50年,通过专业投资,通过复利现象积累一大笔资金,到老年的时候养老费充足,保证老年的幸福生活。长寿也有很多挑战,最怕贫穷的老人没法照顾,所以需要国家、企业和个人共同提供解决方案。这本书是我们结合自己的商业实践,提出来的长寿时代企业级解决方案,政府不去展开讨论。

当然很重要的就是认知的改变。我们经常讲老龄化,老龄化是消极的词,觉得老龄人口是社会的包袱。我认为这是用工业文明的价值观看问题。但是人类预期寿命增加,长寿时代到来是不可抗拒的,你对这个现象是消极看还是积极看,这是很大的问题。我当然是提倡积极看,这就把过去消极的人口理论体系解构了,积极的人口理论出来了。又导出了长寿经济、养老经济。所以这本书是一次系统性地把长寿时代作为一个大问题抛出来,有了一个框架结构。

同时研究长寿时代一定要研究日本。这次我们对日本进行了一个系统的研究。日本是人类社会第一个完整地、全面地进入长寿时代的国家。现在我对日本的兴趣比对美国兴趣大了好多,只要疫情结束,我会天天跑日本去研究它们。日本65岁以上老人占总人口的28.7%,日本人口今年退出了全球十大人口大国,还有预测说到本世纪末可能就会变成6000万还是5000万人口。因为他们生孩子的家庭少了,很多人不结婚,结婚了也不要孩子,家庭结构大大小型化。长寿时代把整个传统的社会、经济、政治、文化彻底解构。

03

- 泰康的商业向善:推动一场养老革命 -

中信出版集团认为是《长寿时代》是中国人自己原创商业思想体系的一本书,这句话我接受。10年前、20年前,中国人谈商业我是不看的。今天中国人谈商业、商业思想、企业管理,我是看的,因为我1992年下海创业,1996年公司到现在25年,联想40年、华为40年、万科40年,半个世纪经历了多少故事。我一直认为专业化是最重要的,是工业文明最大的成果。专业代表效率,效率是代表你的竞争能力,不是专业化的企业不可能是头部企业,头部企业一定是专业化的企业。当今天竞争激烈的时候,资源迅速在被消耗,资本效率在急剧下降。所以你赚的钱一定放在主业上,让效率更高。赚钱分散,别人不分散,你就会被击跨,这个击跨是逻辑规律的击跨,不是竞争击跨的,你赚钱分散了,主业的投入就不够了,竞争能力就不强了。我做医养,产业链纵向整合是专业化深耕,横向整合是多元化,横向是没有协同效应的。就是这些基本原理在支撑我。

医养就是民生。泰康2007年开始尝试进入养老产业,当年是模模糊糊,绝对没有想今天泰康的商业模式,就是觉得中国也会老龄化,还是要有远见。这次亚布力请王传福做了一个分享,他认为化石能源不可持续,新能源一定是方向,所以坚定做电动汽车。我也认为中国老龄化一定会到来,所以我今天布局,形成“长寿时代泰康方案”这样一个完整的认知了,未来一定是一个方向。方向走对,创新就像涓涓溪流汇成一个浩荡的大海,最终走向商业向善。

泰康保险集团25周年司庆我在琢磨商业向善,第一个层面叫不作恶,就是走正道,守底线;第二层叫不骄横,守本分,有边界;这两个都是最基本的层面。第三个层面是以人为本,就把西方人的客户是上帝,一切以客户为中心,把它更加道德化、社会化。商业不赚钱是不对的,但是商业的最终目的还是要为人服务,所以我觉得商业向善本质是以人为本、以生命为本。更高层次就是改变社会,我用了福特、乔布斯的例子,当然我们也有这个理想,我们希望在中国推动一场养老革命,未来让普通中产人群都能住燕园这样的高品质养老社区。


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