Andrei日常把极不精确的QRD数据放了出来,而且对功耗测试的结果表示这次865的比855/845的参考价值更低。
(原因当然还是QRD极其反常的空载功耗——在当前流行的SoC能效的测量和分析中,关于空载功耗究竟意味着什么、它在多大程度上和待机调度和IC基础漏电有关似乎仍然是个不清楚的点,已经退烧的本扁希望各位大佬有兴趣的话把这个点试着解释一下[doge])
反正,真机还早,凑合看看吧。
【CPU部分】
这次865的大中小核频率与855完全一致,这也免去我们算IPC的麻烦了,直接对比,图1显示,大核的整数和浮点性能(峰值同IPC)分别提升了25%和29%;能效提升为6%和14%。
这组数据看下来应该能总结出8个字:稳定提升,表现良好。
横向对比的话——相比A11大核,峰值性能几乎追平(无论借用Geekbench的比例还是直接混合19子项几何平均都与A11还存在微小差距),能效则拥有24%的巨大优势[doge];而相比k994,int/fp峰值性能领先20%/23%,能效落后10%和3%,也可以算得上有大半代的领先了。
——如果只看这些,结果似乎还比较美妙。
但——我们暂且认为功耗测试是可以参考的——峰值功耗int/fp分别提升了18%/16%,来到了2.4W/3W。。。回顾845到855的进步,其中不容忽视的一环就是大核采用1+3后很好地控制了多核负载的总功耗,把功耗从7W/10W的移动设备极限拉了回来,而865因为频率没有任何改变,我们可以预见的是……功耗可能又要加回845的水平了。
不过大致也OK——这要感谢竞争对手海思用了A76再战一年——像当年845一样,虽然功耗高但领先了一个身位的性能。
然后我们再看回性能提升,整数25%浮点29%。让我们回忆ARM的PPT(图2),会发现ARM承诺的IPC提升是在同缓存同内存延迟条件下的23%和35%。而855到865,内存和缓存都有了明显进步,所以int提升25%勉强可以理解,至于fp……我们似乎只能高喊理解万岁了[doge](如果和内存延迟稍微占优的k994对比的话就更惨了)。这点也可以看到图3中Andrei当时预估的2.6GHz下的A77表现,相比之下865能效占优基本上得益于工艺的小幅进步。
另外还有个有趣的巧合,我们看到A11到A12的SPEC各项数值,无论是性能、功耗还是能效,也无论是整数还是浮点,和855到865的进步都十分相似。所以就用户体验来说,我们似乎可以借着A11到A12的经验估计一下865的进步幅度(信号体验除外)。
【GPU部分】
之前就说过,说到数码圈最毒的奶,绝对绕不开我当年吹Adreno的话[允悲]
其实也是赶得巧,我开始仔细研究SoC那会儿正赶上高通上下XX年最优秀的835,以及Adreno的巅峰540。当时他们以7mm^2出头的面积(同时注意到10LPE的出片密度实际上只有43M/mm^2左右,远低于S/T两家10nm标称的50~55)和3.8W的功耗做出了当时移动端旗舰级的GPU性能,在性能位居第一档的同时Manhattan3.1的PPA值达到至今没有其他家超越的1.42FPS/W/mm^2。。那时候谁能料到6系能这么完蛋[跪了]
其实按今天这组数据看也没有那么差,至少安卓端仍然是旗舰水平(虽然k995的能效可能高一些但你拿76FPS的能效打89FPS也不讲道理),而且26%的性能提升也比前两代大得多(和改动了架构有关,之前有提到)。但俗话说逆水行舟不进则退,且不说那些画饼充饥的农企合作款,一边Mali逐渐步入正轨,另一边水果收归自研以后直接甩开一个次元……用Andrei的话说,人家热成狗的A13都全方位比你峰值强,你哪来的勇气跟人提“持续输出能力”?[允悲]
真的,如果明年他通再搞出来个a660而不是a730,请Adreno团队解散吧……
【AI部分】
刚才说Adreno 6系完蛋,其实630也没完蛋,虽然功耗高了一点PPA下降了一点,性能至少是大跃进的,当时还是跟住了苹果初代自研的A11。
Adreno真正的完蛋,要从高通正经开始推异构AI、把GPU当运算器说起。
我已经数不清楚高通到底加了几次规模了,但总之是从10nm能跑710MHz搞成了7+的587MHz……当年我们在Mali身上所厌恶的一切,可以说都在Adreno身上发生了。
图5-图7是FP16的测试,拿GPU生吃FP16 ML跟人家NPU打(偶尔还能打赢),这是怎样可歌可骂的倔强。。。
fp32和int8的结果我就不贴了,硕大无比的Adreno和丧心病狂的六边形DSP摆着,屠个榜也没什么好奇怪的。同样由于架构的升级,CPU的AI性能提升也在情理之中。
(不过目前“通用”的AI测试在横跨各家平台的“通用性”上都还存在一定的问题,这些测试结果也只能作为参考,并不像CPU/GPU的测试一样有说服力。)
我记得高通最早把“异构AI”当个概念宣传的时候,我大概地表达过这么个意思——对一个解决方案来说,思路上的自然并不意味着技术上的优秀。
尽管我真的很喜欢他们编的“让SoC像人脑一样各个分区都协同参与进行人工智能运算,才是真的人工智能”这个故事。
无论这个方案的真实目的是复用单元节省成本,还是规避专利,或是真的如宣传那样出于彻底的“仿生学”思路,至少目前看来,牺牲CPU的访存延迟和GPU的能效来换取多模块复用的AI算力不是个优秀的技术方案。高通是不是要一条道走到黑,谁知道呢?[允悲]
另外话说回来,VR/AR/XR、无边框全面屏、以及可以预见的DxO跑分,消费电子这块儿的卖点已经凉了一个又一个了,而AI这个以“co-ISP”和语音助手为主打的畸形卖点还能存活多久,谁知道呢?[doge]
行吧,又是一条长微博写了俩小时。。。
总结一下就是:骁龙865中规中矩。
(另外听说865的ISP提升挺大的,不过且不说厂商能利用几成功力,失去了某厂在营销上的积极推动,拍照这个卖点在手机上还能持续多久我都有点怀疑……)
orz,技术瓶颈造就的牙膏时代,索然无味[doge]洗洗睡了[哈欠]
(原因当然还是QRD极其反常的空载功耗——在当前流行的SoC能效的测量和分析中,关于空载功耗究竟意味着什么、它在多大程度上和待机调度和IC基础漏电有关似乎仍然是个不清楚的点,已经退烧的本扁希望各位大佬有兴趣的话把这个点试着解释一下[doge])
反正,真机还早,凑合看看吧。
【CPU部分】
这次865的大中小核频率与855完全一致,这也免去我们算IPC的麻烦了,直接对比,图1显示,大核的整数和浮点性能(峰值同IPC)分别提升了25%和29%;能效提升为6%和14%。
这组数据看下来应该能总结出8个字:稳定提升,表现良好。
横向对比的话——相比A11大核,峰值性能几乎追平(无论借用Geekbench的比例还是直接混合19子项几何平均都与A11还存在微小差距),能效则拥有24%的巨大优势[doge];而相比k994,int/fp峰值性能领先20%/23%,能效落后10%和3%,也可以算得上有大半代的领先了。
——如果只看这些,结果似乎还比较美妙。
但——我们暂且认为功耗测试是可以参考的——峰值功耗int/fp分别提升了18%/16%,来到了2.4W/3W。。。回顾845到855的进步,其中不容忽视的一环就是大核采用1+3后很好地控制了多核负载的总功耗,把功耗从7W/10W的移动设备极限拉了回来,而865因为频率没有任何改变,我们可以预见的是……功耗可能又要加回845的水平了。
不过大致也OK——这要感谢竞争对手海思用了A76再战一年——像当年845一样,虽然功耗高但领先了一个身位的性能。
然后我们再看回性能提升,整数25%浮点29%。让我们回忆ARM的PPT(图2),会发现ARM承诺的IPC提升是在同缓存同内存延迟条件下的23%和35%。而855到865,内存和缓存都有了明显进步,所以int提升25%勉强可以理解,至于fp……我们似乎只能高喊理解万岁了[doge](如果和内存延迟稍微占优的k994对比的话就更惨了)。这点也可以看到图3中Andrei当时预估的2.6GHz下的A77表现,相比之下865能效占优基本上得益于工艺的小幅进步。
另外还有个有趣的巧合,我们看到A11到A12的SPEC各项数值,无论是性能、功耗还是能效,也无论是整数还是浮点,和855到865的进步都十分相似。所以就用户体验来说,我们似乎可以借着A11到A12的经验估计一下865的进步幅度(信号体验除外)。
【GPU部分】
之前就说过,说到数码圈最毒的奶,绝对绕不开我当年吹Adreno的话[允悲]
其实也是赶得巧,我开始仔细研究SoC那会儿正赶上高通上下XX年最优秀的835,以及Adreno的巅峰540。当时他们以7mm^2出头的面积(同时注意到10LPE的出片密度实际上只有43M/mm^2左右,远低于S/T两家10nm标称的50~55)和3.8W的功耗做出了当时移动端旗舰级的GPU性能,在性能位居第一档的同时Manhattan3.1的PPA值达到至今没有其他家超越的1.42FPS/W/mm^2。。那时候谁能料到6系能这么完蛋[跪了]
其实按今天这组数据看也没有那么差,至少安卓端仍然是旗舰水平(虽然k995的能效可能高一些但你拿76FPS的能效打89FPS也不讲道理),而且26%的性能提升也比前两代大得多(和改动了架构有关,之前有提到)。但俗话说逆水行舟不进则退,且不说那些画饼充饥的农企合作款,一边Mali逐渐步入正轨,另一边水果收归自研以后直接甩开一个次元……用Andrei的话说,人家热成狗的A13都全方位比你峰值强,你哪来的勇气跟人提“持续输出能力”?[允悲]
真的,如果明年他通再搞出来个a660而不是a730,请Adreno团队解散吧……
【AI部分】
刚才说Adreno 6系完蛋,其实630也没完蛋,虽然功耗高了一点PPA下降了一点,性能至少是大跃进的,当时还是跟住了苹果初代自研的A11。
Adreno真正的完蛋,要从高通正经开始推异构AI、把GPU当运算器说起。
我已经数不清楚高通到底加了几次规模了,但总之是从10nm能跑710MHz搞成了7+的587MHz……当年我们在Mali身上所厌恶的一切,可以说都在Adreno身上发生了。
图5-图7是FP16的测试,拿GPU生吃FP16 ML跟人家NPU打(偶尔还能打赢),这是怎样可歌可骂的倔强。。。
fp32和int8的结果我就不贴了,硕大无比的Adreno和丧心病狂的六边形DSP摆着,屠个榜也没什么好奇怪的。同样由于架构的升级,CPU的AI性能提升也在情理之中。
(不过目前“通用”的AI测试在横跨各家平台的“通用性”上都还存在一定的问题,这些测试结果也只能作为参考,并不像CPU/GPU的测试一样有说服力。)
我记得高通最早把“异构AI”当个概念宣传的时候,我大概地表达过这么个意思——对一个解决方案来说,思路上的自然并不意味着技术上的优秀。
尽管我真的很喜欢他们编的“让SoC像人脑一样各个分区都协同参与进行人工智能运算,才是真的人工智能”这个故事。
无论这个方案的真实目的是复用单元节省成本,还是规避专利,或是真的如宣传那样出于彻底的“仿生学”思路,至少目前看来,牺牲CPU的访存延迟和GPU的能效来换取多模块复用的AI算力不是个优秀的技术方案。高通是不是要一条道走到黑,谁知道呢?[允悲]
另外话说回来,VR/AR/XR、无边框全面屏、以及可以预见的DxO跑分,消费电子这块儿的卖点已经凉了一个又一个了,而AI这个以“co-ISP”和语音助手为主打的畸形卖点还能存活多久,谁知道呢?[doge]
行吧,又是一条长微博写了俩小时。。。
总结一下就是:骁龙865中规中矩。
(另外听说865的ISP提升挺大的,不过且不说厂商能利用几成功力,失去了某厂在营销上的积极推动,拍照这个卖点在手机上还能持续多久我都有点怀疑……)
orz,技术瓶颈造就的牙膏时代,索然无味[doge]洗洗睡了[哈欠]
今天無聊在家喝點小酒
一下回憶起擺酒那天
很感謝我的姐妹每個都很累七早八早起來
我訂做的姐妹裙不合身也不嫌棄
邀請來的都是陪我走過很重要的日子
不可或缺
今天我在家和我老公的哥哥妹妹一起聊聊天
喝喝酒 大家都微醺
我感恩
我家婆從不要我做家務
甚至搶著幫我帶孩子
很多人問我妳開心嗎
失去自由的日子
沒有酒精的日子
其實我也有懷疑過
但人生嘛
有得有失
不要在意
知足常樂
(酒真的很好喝 我要繼續喝了
謝謝各位的禮物
一下回憶起擺酒那天
很感謝我的姐妹每個都很累七早八早起來
我訂做的姐妹裙不合身也不嫌棄
邀請來的都是陪我走過很重要的日子
不可或缺
今天我在家和我老公的哥哥妹妹一起聊聊天
喝喝酒 大家都微醺
我感恩
我家婆從不要我做家務
甚至搶著幫我帶孩子
很多人問我妳開心嗎
失去自由的日子
沒有酒精的日子
其實我也有懷疑過
但人生嘛
有得有失
不要在意
知足常樂
(酒真的很好喝 我要繼續喝了
謝謝各位的禮物
从12点吃吃吃摆摆摆到现在刹割啦!两个月一次的聚会总是那么愉快那么保鲜。好多年过去了,回忆总是美好如梦般的轻盈……四个小时不知不觉过去,就想起刚刚参加工作的时候那种初见,那些个日日夜夜厮混于工作休息游山玩水年少不知愁滋味的青春岁月啊、这间寝室出那间寝室进的欢乐时光[可爱]这就是情感的基石,时光摧毁不了的内心的共鸣[鲜花][太开心][心]
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