【清华大学劳东燕：普通人的勇气是需要制度来加持的】#清华教授谈唐山烧烤店打人事件# 唐山烧烤店打人事件的监控视频在网上发酵，引发民众愤慨。这起事件是对法治底线的挑战，每个人都不免担心，类似事件会不会落在自己头上？
“有的讨论落在女性权益上，但我认为这首先是人身安全问题。”6月11日，清华大学法学院教授劳东燕就此事接受了每日经济新闻记者（以下简称NBD）专访。
“这个事件让我最震惊的是，周围那么多人竟没有出手相助的。舆论群情激愤，谴责周围男性自私软弱，但我认为这不是主要原因。我们更应该反思，为什么现有制度没给人们见义勇为提供足够的激励和保护？”
在劳东燕看来，社会应给见义勇为者足够的支持，免除出手相助者的后顾之忧。普通人的勇气需要制度加以支持，如果没有制度保护作为后盾，绝大多数人首先考虑的都会是自保。
2020年9月，最高人民法院发布了《最高人民法院、最高人民检察院、公安部关于依法适用正当防卫制度的指导意见》（以下简称《指导意见》），当时挂职最高人民检察院法律政策研究室副主任的劳东燕参加新闻发布会并介绍相关情况。《指导意见》的发布实施对于准确理解和适用正当防卫的法律规定，正确处理正当防卫案件，依法维护公民的正当防卫权利，鼓励见义勇为，弘扬社会正气具有重要意义。
“上述指导意见的出台，很大程度上矫正了之前因见义勇为可能遭遇的不当刑法对待”，劳东燕表示，“我们现在应该进一步关注，在实务中到底如何全面予以贯彻？”
周围那么多人为何都没出手相助？
NBD：对于发生在唐山烧烤店的打人事件，从法律角度应如何看待？
劳东燕：这起事件让我最震惊的是，周围那么多人但没有出手相助。事件发生的地点是在饭馆（烧烤店），从监控视频上看女方没有过错而受到多人殴打，这种情形下周围的男性没有一个人敢上前相助。
应该反思的是，为什么周围人当时没有介入？当时应该不乏看不过去想要出手相助的人，但他们也会考虑，这样做会不会给自己带来麻烦？就算是打得过对方，如果把对方打伤打死了，自己会不会有坐牢或行政处罚的风险？而且这几个施暴者背后有没有团伙？他们相助之后，会不会被这些人盯上，进而骚扰他们的家人？
所以，我们不要简单谴责人性。在制度没有提供充分保护的情况下，绝大多数人都只会想着自保。普通人“路见不平，拔刀相助”的勇气是需要制度来加持的。
NBD：对正当防卫、见义勇为的行为，我国现行的司法制度有哪些相应规定？
劳东燕：9月3日，最高人民法院召开新闻发布会，发布《最高人民法院、最高人民检察院、公安部关于依法适用正当防卫制度的指导意见》及典型案例。《指导意见》是为依法准确适用正当防卫制度，维护公民的正当防卫权利，鼓励见义勇为、弘扬社会正气的重要举措。
于欢案（即“辱母案”）、昆山反杀案掀起了全社会对正当防卫的关注和讨论，使得对这两个案件的处理，相比之前的实务做法有了很大进步。
NBD：既然有了法律保护，为什么现在大家对见义勇为行为仍有较多顾虑？
劳东燕：司法解释的规定是保护见义勇为者的第一道防线，制度方面现在确实有了基本的保障，这是应该肯定的进步。
但在实务中，地方公检法机关对上述《指导意见》如何理解与适用，贯彻得怎么样，这些方面可能都存在改进的空间。与此同时，只有关于正当防卫制度的相关规定还不够。一个人实施见义勇为之后，如果他或者他的家人受到这些流氓团伙的进一步骚扰和侵害怎么办？当地司法机关能不能为他与家人的正当权益提供充分有效的保护？这些就不是刑法上的正当防卫能管得了，治安管理也需要加强和跟上。这是制度上应该为见义勇为者构筑的第二道防线。
NBD：社会还应用什么样的方式消除公众对见义勇为的后顾之忧？
劳东燕：首先，在治安层面，公安机关应该对恶霸流氓的行为进行常态性打击。其次，应该把对见义勇为者的后续保护落到实处。
再次，正面激励也很重要，相关部门要正面奖励与宣传见义勇为的行为。比如对出手制止殴打他人的见义勇为者，政府出面进行财物奖励，并宣传这样的事例来让大家看到。一方面对实施不法侵害者严加打击，另一方面对见义勇为者进行奖励与宣传，通过双向引导，来弘扬社会正气，让为非作歹的恶棍不敢肆意侵害别人，让善良的人们敢于挺身而出制止违法犯罪行为。事先预防做得越多，就越能让作恶者有所忌惮、不敢出手。
“被害人有错”论是对被害人的二次伤害
NBD：现在有人说，女性要保护好自己，不要深夜出来吃烧烤。您如何看待类似观点？
劳东燕：动不动就谈“女性应该如何保护自己”，这是我非常反感的论调。难道不应该是如何制裁施暴者，怎样免于让女性产生受侵害的恐惧吗？
去年我去录一个法治节目，是关于两名中学女生在饭馆喝酒吃饭后被人诱骗至宾馆受到性侵的案件。主持人上来就问我，这个女孩和家人是不是有过错，让我就被害女性如何加强自身保护谈一些看法。我当时就反问，为什么一上来就谈被害人要加强自我保护？首先，饭馆不是违法犯罪场所，也不是未成年人不能去的地方。为什么不把重心放在如何加强对犯罪分子的惩罚，放在怎样让女性更有安全感的问题上？
道理很简单。我家院子里的苹果树长得好，苹果养得鲜艳诱人，有人来摘来偷，自然应该指责偷摘者，是他应该受到惩罚，而不是反过来责怪我“谁叫你把苹果养得这么好”。
所以，讨论的重点应该是怎样让这些人作恶者受到惩罚，让他们以及潜在的其他作恶者不敢再作恶，让女性能大胆出行，而不是动不动就要求女性保护好自己。
NBD：为什么总有声音在受害女性身上找原因？
劳东燕：那些说“姑娘谁让你穿吊带，谁让你深夜外出，你是在引人犯罪”的言论，分明是“被害人有错论”，是非常糟糕的底层逻辑，说到底，这不就是欺善怕恶吗？
当前社会有些人有一种阴暗的“慕强心理”，老是忍不住要在被害人身上找问题。很多说出这种论调的人，平时也算是良善公民。但是，在女性或者弱者遭遇他人不法侵害时，往往就下意识地站在强者一边，对被害人特别挑剔，在被害人身上找各种过错，然后认为自己身上没有那样的问题，自己与被害人有所不同，借此来寻求心理上的安全感。这种心理很阴暗，也很可悲。其中不乏女性也是这样想的，她们下意识地和被害人进行对比，觉得“自己身上没有被害人那样的问题，所以就不会被害，自己就是安全的”。
回到这起打人事件，被害人没有做错任何事情，这种情况下，还劝诫让女性保护好自己，说深夜外出不好，或者认为不应该反抗，就是典型的被害人有错论，是对被害人的二次伤害。
NBD：应该怎样长远地看待妇女权益的提升和改善上？
劳东燕：就这个案件本身，我觉得不应该视为男女两性之间的冲突。不只是女性权益受到侵犯，更是作为人的生命健康权利遭到侵害。两性之间不平等现象是一个重大的社会问题，这个现实问题如何解决，很大程度上也要依靠男性的共情与支持，应当努力寻找最大程度的共识，而不是挑动两性之间的对立。（每日经济新闻）#微博禁言265个挑唆性别对立等账号# #唐山3天3份实名举报#
“有的讨论落在女性权益上，但我认为这首先是人身安全问题。”6月11日，清华大学法学院教授劳东燕就此事接受了每日经济新闻记者（以下简称NBD）专访。
“这个事件让我最震惊的是，周围那么多人竟没有出手相助的。舆论群情激愤，谴责周围男性自私软弱，但我认为这不是主要原因。我们更应该反思，为什么现有制度没给人们见义勇为提供足够的激励和保护？”
在劳东燕看来，社会应给见义勇为者足够的支持，免除出手相助者的后顾之忧。普通人的勇气需要制度加以支持，如果没有制度保护作为后盾，绝大多数人首先考虑的都会是自保。
2020年9月，最高人民法院发布了《最高人民法院、最高人民检察院、公安部关于依法适用正当防卫制度的指导意见》（以下简称《指导意见》），当时挂职最高人民检察院法律政策研究室副主任的劳东燕参加新闻发布会并介绍相关情况。《指导意见》的发布实施对于准确理解和适用正当防卫的法律规定，正确处理正当防卫案件，依法维护公民的正当防卫权利，鼓励见义勇为，弘扬社会正气具有重要意义。
“上述指导意见的出台，很大程度上矫正了之前因见义勇为可能遭遇的不当刑法对待”，劳东燕表示，“我们现在应该进一步关注，在实务中到底如何全面予以贯彻？”
周围那么多人为何都没出手相助？
NBD：对于发生在唐山烧烤店的打人事件，从法律角度应如何看待？
劳东燕：这起事件让我最震惊的是，周围那么多人但没有出手相助。事件发生的地点是在饭馆（烧烤店），从监控视频上看女方没有过错而受到多人殴打，这种情形下周围的男性没有一个人敢上前相助。
应该反思的是，为什么周围人当时没有介入？当时应该不乏看不过去想要出手相助的人，但他们也会考虑，这样做会不会给自己带来麻烦？就算是打得过对方，如果把对方打伤打死了，自己会不会有坐牢或行政处罚的风险？而且这几个施暴者背后有没有团伙？他们相助之后，会不会被这些人盯上，进而骚扰他们的家人？
所以，我们不要简单谴责人性。在制度没有提供充分保护的情况下，绝大多数人都只会想着自保。普通人“路见不平，拔刀相助”的勇气是需要制度来加持的。
NBD：对正当防卫、见义勇为的行为，我国现行的司法制度有哪些相应规定？
劳东燕：9月3日，最高人民法院召开新闻发布会，发布《最高人民法院、最高人民检察院、公安部关于依法适用正当防卫制度的指导意见》及典型案例。《指导意见》是为依法准确适用正当防卫制度，维护公民的正当防卫权利，鼓励见义勇为、弘扬社会正气的重要举措。
于欢案（即“辱母案”）、昆山反杀案掀起了全社会对正当防卫的关注和讨论，使得对这两个案件的处理，相比之前的实务做法有了很大进步。
NBD：既然有了法律保护，为什么现在大家对见义勇为行为仍有较多顾虑？
劳东燕：司法解释的规定是保护见义勇为者的第一道防线，制度方面现在确实有了基本的保障，这是应该肯定的进步。
但在实务中，地方公检法机关对上述《指导意见》如何理解与适用，贯彻得怎么样，这些方面可能都存在改进的空间。与此同时，只有关于正当防卫制度的相关规定还不够。一个人实施见义勇为之后，如果他或者他的家人受到这些流氓团伙的进一步骚扰和侵害怎么办？当地司法机关能不能为他与家人的正当权益提供充分有效的保护？这些就不是刑法上的正当防卫能管得了，治安管理也需要加强和跟上。这是制度上应该为见义勇为者构筑的第二道防线。
NBD：社会还应用什么样的方式消除公众对见义勇为的后顾之忧？
劳东燕：首先，在治安层面，公安机关应该对恶霸流氓的行为进行常态性打击。其次，应该把对见义勇为者的后续保护落到实处。
再次，正面激励也很重要，相关部门要正面奖励与宣传见义勇为的行为。比如对出手制止殴打他人的见义勇为者，政府出面进行财物奖励，并宣传这样的事例来让大家看到。一方面对实施不法侵害者严加打击，另一方面对见义勇为者进行奖励与宣传，通过双向引导，来弘扬社会正气，让为非作歹的恶棍不敢肆意侵害别人，让善良的人们敢于挺身而出制止违法犯罪行为。事先预防做得越多，就越能让作恶者有所忌惮、不敢出手。
“被害人有错”论是对被害人的二次伤害
NBD：现在有人说，女性要保护好自己，不要深夜出来吃烧烤。您如何看待类似观点？
劳东燕：动不动就谈“女性应该如何保护自己”，这是我非常反感的论调。难道不应该是如何制裁施暴者，怎样免于让女性产生受侵害的恐惧吗？
去年我去录一个法治节目，是关于两名中学女生在饭馆喝酒吃饭后被人诱骗至宾馆受到性侵的案件。主持人上来就问我，这个女孩和家人是不是有过错，让我就被害女性如何加强自身保护谈一些看法。我当时就反问，为什么一上来就谈被害人要加强自我保护？首先，饭馆不是违法犯罪场所，也不是未成年人不能去的地方。为什么不把重心放在如何加强对犯罪分子的惩罚，放在怎样让女性更有安全感的问题上？
道理很简单。我家院子里的苹果树长得好，苹果养得鲜艳诱人，有人来摘来偷，自然应该指责偷摘者，是他应该受到惩罚，而不是反过来责怪我“谁叫你把苹果养得这么好”。
所以，讨论的重点应该是怎样让这些人作恶者受到惩罚，让他们以及潜在的其他作恶者不敢再作恶，让女性能大胆出行，而不是动不动就要求女性保护好自己。
NBD：为什么总有声音在受害女性身上找原因？
劳东燕：那些说“姑娘谁让你穿吊带，谁让你深夜外出，你是在引人犯罪”的言论，分明是“被害人有错论”，是非常糟糕的底层逻辑，说到底，这不就是欺善怕恶吗？
当前社会有些人有一种阴暗的“慕强心理”，老是忍不住要在被害人身上找问题。很多说出这种论调的人，平时也算是良善公民。但是，在女性或者弱者遭遇他人不法侵害时，往往就下意识地站在强者一边，对被害人特别挑剔，在被害人身上找各种过错，然后认为自己身上没有那样的问题，自己与被害人有所不同，借此来寻求心理上的安全感。这种心理很阴暗，也很可悲。其中不乏女性也是这样想的，她们下意识地和被害人进行对比，觉得“自己身上没有被害人那样的问题，所以就不会被害，自己就是安全的”。
回到这起打人事件，被害人没有做错任何事情，这种情况下，还劝诫让女性保护好自己，说深夜外出不好，或者认为不应该反抗，就是典型的被害人有错论，是对被害人的二次伤害。
NBD：应该怎样长远地看待妇女权益的提升和改善上？
劳东燕：就这个案件本身，我觉得不应该视为男女两性之间的冲突。不只是女性权益受到侵犯，更是作为人的生命健康权利遭到侵害。两性之间不平等现象是一个重大的社会问题，这个现实问题如何解决，很大程度上也要依靠男性的共情与支持，应当努力寻找最大程度的共识，而不是挑动两性之间的对立。（每日经济新闻）#微博禁言265个挑唆性别对立等账号# #唐山3天3份实名举报#
我的大號復活了三天再次陣亡，這次的陣亡令我很意外，原因是我說了一句很普通的道理，就被舉報刪除並禁言。這句道理不小心剛好戳中了未來，本以為這個未來不會那麼快，但這樣看來卻是真的快了。
如今的min—gsn—字，不僅僅是目前的針相了，還包括了將來，我說了什麼呢？
bank，的，不是真正—belong，自己，only，數字。unless，換，為，實物，才有可能，真正—belong，自己。
參考：河南，美國，bank事件，數字貨幣，
打，糧food，…….
另外已經min敢詞邊緣的：，organ，移植；轉基因，有機健康。……
如今的min—gsn—字，不僅僅是目前的針相了，還包括了將來，我說了什麼呢？
bank，的，不是真正—belong，自己，only，數字。unless，換，為，實物，才有可能，真正—belong，自己。
參考：河南，美國，bank事件，數字貨幣，
打，糧food，…….
另外已經min敢詞邊緣的：，organ，移植；轉基因，有機健康。……
（写于0522，问就是被禁言了，我也不知道为什么[吃瓜]）
这周语文讲了新闻的倒金字塔，打算学以致用一下。
周五真的是我的LUCKY DAY吧[awsl]中午起床就收到了小惊喜，舍友送了一瓶香香的小东西放在我的床头，还有一张小纸条，写着没有什么别的含义，就是希望我起床的时候能感到一点小惊喜。何止是一点啊，她简直扫去了我一周来的痛苦。
不过高潮在下午，我真的没想到我在重要考试前跟班主任听的是同一首歌。他在班里分享说这首歌是他很喜欢的，经常听，给了他很多力量。是张杰的《年轻的战场》。前奏一响起来，杰哥的声音一出来，我真的都有泪目的冲动，只听得到自己的心跳声。我也不知道为什么，也不是第一次在大庭广众之下听他的歌，怎么就这么激动？他放的是06年的最初版，当时杰哥，emmm还没有进化到完全体，其实对于听惯了现在的他的我，没有那么好听。但还是很开心。一下课我就去和老师说老师你这个应该是06年版的，他笑着点头说是，我就说他现在唱功进步很大，我推荐您18年鸟巢版的。私心觉得那是我最喜欢的一版[泪]。
真的很幸福，感恩杰哥的《年轻的战场》，感恩杰哥让我有底气说出，他现在进步特别大。我真的想和全世界分享，他这么多年从未停步，始终向前。（希望大家都正视他的进步好嘛[鼓掌]）
还有就是，我当然知道他九成概率不是粉丝，但还是觉得遇到了家人呜呜呜呜。怎么说呢，好开心有人喜欢他的歌啊，作品是底气，是永远的底气。化用一下余光中的话大概就是，他日你经过，人间已无我，但我的音乐依然温暖人心。
发现lofter中了奖，是很好的太太，感恩太太，好期待，希望考完回去能看到。（和妈妈说了让她帮我拿一下快递）
227之后，除了怨怼，也有很多感动。无论创作环境多么恶劣，总会有人还在，看着大家来来走走，来来回回，真的很感动。创作不死。还有就是，没有什么能阻挡热爱，所爱隔山海，山海皆可平。我们从贴吧到微博到lofter凹三wland随缘居，还有QQ群。星星点点的Q群，保存了不知道多少星火。感恩每一位还在产出的太太，简中有幸有你们。
查了听说成绩，比去年高两分，有一点不真实感。
这周要去外市考的同学都已经回家了，祝大家好运，祝我们都好运。
我真的好讨厌高考啊，真的恨死高考了。我也不知道为什么只剩一个月不到了，怎么阅读还是能错这么多啊。还有一次考得比一次拉胯的周测，限时练，平常自己小练的选择错误率也不断攀升。感觉和刚来的我又没什么差别。
学校给我们三个FDB各加了一节心理课，毫无缓解焦虑的感觉，反而带来了焦虑。其实也不是那么焦虑，就是不知道该怎么办，真的好远好远，也真的不知道会怎么样，要是，害，那怎么办呢，我也不知道。
抱着我错得惊人的历史选择去找老师，老师竟然说她其实很放心我，因为我的基础很扎实。其实不是知识点的问题，让我别太躁，把心态放平[裂开]其实也没有觉得很焦虑啊，怎么就这样呢
周一的时候真的很难过，早上五点多被舍友吵醒，中午有是一点半不到，英语还错一堆。早上起来被子都还有潮气，咸咸的味道。
没想到的是第二天英语课老师说那是民间答案，纠正几道题的答案，莫名多对了好几道，感觉一些“峰回路转”。
这周学姐竞选上了辩论队队长[打call]。我翻着u盘给她找图片当素材的时候，真的很怀念。甚至有点想bhh，高三确实因为情绪不稳，对很多事情处理得都比较草率，也没有后悔的意思，就是有点遗憾。我真的好喜欢我们cmdc啊。考完也有认真反思，其实在带队方面，很多都做得不够好，管太多管太宽了，也不够包容，不够尊重理解，比较独断专裁。真的很感恩我的队友们忍了我这么久呀。
舍友送了我一句话“慎终如始，则无败事”，很喜欢，在践行。
但，害，救，高考，除了许愿和不停，我也不知道该怎么办了
我真的好恨高考啊，本质废物，为何重开
这周语文讲了新闻的倒金字塔，打算学以致用一下。
周五真的是我的LUCKY DAY吧[awsl]中午起床就收到了小惊喜，舍友送了一瓶香香的小东西放在我的床头，还有一张小纸条，写着没有什么别的含义，就是希望我起床的时候能感到一点小惊喜。何止是一点啊，她简直扫去了我一周来的痛苦。
不过高潮在下午，我真的没想到我在重要考试前跟班主任听的是同一首歌。他在班里分享说这首歌是他很喜欢的，经常听，给了他很多力量。是张杰的《年轻的战场》。前奏一响起来，杰哥的声音一出来，我真的都有泪目的冲动，只听得到自己的心跳声。我也不知道为什么，也不是第一次在大庭广众之下听他的歌，怎么就这么激动？他放的是06年的最初版，当时杰哥，emmm还没有进化到完全体，其实对于听惯了现在的他的我，没有那么好听。但还是很开心。一下课我就去和老师说老师你这个应该是06年版的，他笑着点头说是，我就说他现在唱功进步很大，我推荐您18年鸟巢版的。私心觉得那是我最喜欢的一版[泪]。
真的很幸福，感恩杰哥的《年轻的战场》，感恩杰哥让我有底气说出，他现在进步特别大。我真的想和全世界分享，他这么多年从未停步，始终向前。（希望大家都正视他的进步好嘛[鼓掌]）
还有就是，我当然知道他九成概率不是粉丝，但还是觉得遇到了家人呜呜呜呜。怎么说呢，好开心有人喜欢他的歌啊，作品是底气，是永远的底气。化用一下余光中的话大概就是，他日你经过，人间已无我，但我的音乐依然温暖人心。
发现lofter中了奖，是很好的太太，感恩太太，好期待，希望考完回去能看到。（和妈妈说了让她帮我拿一下快递）
227之后，除了怨怼，也有很多感动。无论创作环境多么恶劣，总会有人还在，看着大家来来走走，来来回回，真的很感动。创作不死。还有就是，没有什么能阻挡热爱，所爱隔山海，山海皆可平。我们从贴吧到微博到lofter凹三wland随缘居，还有QQ群。星星点点的Q群，保存了不知道多少星火。感恩每一位还在产出的太太，简中有幸有你们。
查了听说成绩，比去年高两分，有一点不真实感。
这周要去外市考的同学都已经回家了，祝大家好运，祝我们都好运。
我真的好讨厌高考啊，真的恨死高考了。我也不知道为什么只剩一个月不到了，怎么阅读还是能错这么多啊。还有一次考得比一次拉胯的周测，限时练，平常自己小练的选择错误率也不断攀升。感觉和刚来的我又没什么差别。
学校给我们三个FDB各加了一节心理课，毫无缓解焦虑的感觉，反而带来了焦虑。其实也不是那么焦虑，就是不知道该怎么办，真的好远好远，也真的不知道会怎么样，要是，害，那怎么办呢，我也不知道。
抱着我错得惊人的历史选择去找老师，老师竟然说她其实很放心我，因为我的基础很扎实。其实不是知识点的问题，让我别太躁，把心态放平[裂开]其实也没有觉得很焦虑啊，怎么就这样呢
周一的时候真的很难过，早上五点多被舍友吵醒，中午有是一点半不到，英语还错一堆。早上起来被子都还有潮气，咸咸的味道。
没想到的是第二天英语课老师说那是民间答案，纠正几道题的答案，莫名多对了好几道，感觉一些“峰回路转”。
这周学姐竞选上了辩论队队长[打call]。我翻着u盘给她找图片当素材的时候，真的很怀念。甚至有点想bhh，高三确实因为情绪不稳，对很多事情处理得都比较草率，也没有后悔的意思，就是有点遗憾。我真的好喜欢我们cmdc啊。考完也有认真反思，其实在带队方面，很多都做得不够好，管太多管太宽了，也不够包容，不够尊重理解，比较独断专裁。真的很感恩我的队友们忍了我这么久呀。
舍友送了我一句话“慎终如始，则无败事”，很喜欢，在践行。
但，害，救，高考，除了许愿和不停，我也不知道该怎么办了
我真的好恨高考啊，本质废物，为何重开
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