江南印象之二～苏州园林之探秘拙政园！
既然来到了苏州，园林是必看项目，到苏州必看拙政园。“江南园林甲天下，苏州园林甲江南”，这几天行程的主要目标就是园林。
从北京到苏州坐高铁5个多小时，高速便捷的交通，拉近了北京到江南的距离。恐怕“腰缠十万贯，骑鹤上扬州。”也没有高铁快吧！当天下午2点多到了苏州北站。我们下榻的酒店是苏州茉莉花酒店，那是一个靠近姑苏古城，可览古城全貌的一个宾馆。一到宾馆先找地图，据说宾馆一般都会提供。一问前台，客服说放在客房里了。到了客房，放下行李，就先将地图找出，找景点、查攻略。
我们住在酒店的21层，拉开窗帘，就直面姑苏古城区，一片片灰顶白墙的建筑扑入眼前，高耸的北寺塔耸立在古城的北面，干将路将古城一分两半。通过地图，发现苏州几个著名的景点距离酒店都不远，最远也只有3公里。著名的七里山塘就在酒店的北面，步行也就一公里的路程；拙政园和狮子林在古城的东北角，路程3公里；观前街在古城中部，在观前街的东面就是著名的平江古街区，这些景点都在去拙政园的路上。留园，虎丘和寒山寺都在一个方位，也是3公里的距离。
其实，姑苏古城并不是正南正北的，而是北向偏西的一个矩形的城区，外城河紧紧环绕着古城，城中河道纵横交错，与外城河连接，可行船，航运发达，并通过胥江与京杭大运河相连。苏州大大小小的园林众多，绝大部分园林都聚集在古城之中。来苏州旅游的人们由于时间有限，大部分园林无法光顾，只能“择优”游览了。
要说园林，北京也有不少，如故宫、颐和园、北海、恭王府，还有那个被英法联军焚毁的圆明园，她们都有一个特点，那就是或多或少都带有一些“皇家气质”，她们不缺少大气、辉煌，基本的建筑风格，仍保留着晚清的格局和规制，这些基本都属于皇家园林。如果说。虽然叶圣陶先生从建筑形式上，指出了她们的不同，但我总感觉她们还少点什么？
我们绝大部分人对苏州园林的了解，基本都是从书本、网络和电视上得来，可以说它们对苏州园林的描述和拍摄，已经是详实的一览无余，甚至连秘辛和传说，都一并奉上的仔仔细细。但我总觉得，通过别人眼睛看到的苏州园林，缺少实质感，没有情感的交流。可以说，在一百个人眼中，就会有一百个苏州园林。其实，园林建筑也是有灵魂的，当你用心去感受她时，你可以与其灵魂对话。但你靠近她的时候，你能听到她的心跳，用你的双眼去直视她，你能看到她的前生今世，你能看到一个与你梦中不一样的苏州园林，因为你看到的是一个有生气，一个有血肉，一个有灵魂，一个有着中华文化传承载体～这就是苏州园林！
“兰烬落，屏上暗红蕉。闲梦江南梅熟日，夜船吹笛雨潇潇。人语驿边桥。楼上寝，残月下帘旌。梦见秣陵惆怅事，桃花柳絮满江城。双髻坐吹笙。”这是唐.皇甫松的《忆江南》。这次江南行就是要寻觅那北方园林缺少的那一丝不同！也许，皇甫松的这首《忆江南》就道出了这一丝丝的不同吧～也就是人与自然的灵气。魏晋陶渊明的那句名句：“采菊东篱下，悠然见南山。”早已将这一点道明：人与自然的和谐。
苏州园林首推拙政园，在江南，论及规模、名望以及种种传说，拙政园当仁不让。我们入住的酒店距离拙政园也很近，步行3公里的距离，在北京这点距离就显得太近了。在北京的望京社区，从北边的华彩中心到南面的望京方恒广场，走的距离就不止3公里了。所以这次我们设计步行一日游：观前街-拙政园-狮子林-平江古街。
从酒店出发沿阊胥路-景德路-观前街-临顿路-白塔路-园林路，路过狮子林，前行直达拙政园。拙政园门前，这里已经有一些旅游团在此集结，各色小帽、小旗挤满入口，还是出来晚了。公园都是通过预约售票，也可以现场通过售票机售票，也有服务人员在现场指导。在售票处摆放着3、4台机器，我们购买好门票，从东南门随游人进入公园。
拙政园从她始建至今，历经400多年，易主不下十次，期间充满了传奇色彩。拙政园是苏州园林的“扛把子”，同时，她也是中国园林建筑的代表作。拙政园目前仅存的面积有70多亩，其水面面积就占了园林的五分之一。园中奇石假山、楼阁亭台、曲水流觞林立，环水而立的是回廊曲桥，自然山水浓缩其中，园内，山、水与回廊交错其间，曲桥相连，其格局独特，佳境自然，处处体现了人与自然的和谐美学。
拙政园成园于16世纪初，明正德初年时任御史王献臣因官场失意还乡，在大弘寺旧址上扩建为园，取名“拙政园”，以示“闲居”之意。拙政园有堂，楼，亭，轩、槛、池、台、坞，涧等三十一景，形成了一个以水为主、疏朗平淡，近乎自然风景的园林，“广袤二百余亩，茂树曲池，胜甲吴下”。
拙政园是江南古典园林的代表作品。四百多年来，拙政园几度分合，或私或公，留下了许多诱人探寻的遗迹和典故，文人墨客为她留下了众多的遗篇。园中的建筑特色和规模，经过400多年的演变和修缮，如今风格各异，各个时期的特色痕迹都有保留。花园分为东、中、西三部分，东花园开阔疏朗，中花园是全园精华所在，西花园建筑精美，各具特色。园南为住宅区，体现典型江南地区传统民居多进的格局。
旅游，不能只局限于走马观花，了解其传承和历史典故，将使你的眼界更宽，积淀更厚，素养更高。当你走入园林之中，你看到的就不仅仅只是景观，你会有穿越时空的感觉，你穿过的每一个回廊，走过的每一座曲桥，你都仿佛能感觉到古人在这里留下的身影历历在目。
拙政园古树重多，由于地处江南，四季常绿，植物生长快，一二百年的树木，长出了北方四五百年古树的气势。
在拙政园东部偏南有个亭子叫天泉亭，亭内中部有一围栏，内有一古井型建筑，相传这是原大弘寺东斋的遗物，有人说此井并不枯，仍有水，从井口向里望去，黑漆漆的，也无法判断是否有水。由于亭子的藻井很有特色，来此拍照的游人不少。
附近还有个芙蓉榭，这也是一个打卡之地，芙蓉榭临水而建，一半建于岸上，一半伸向水面。是赏荷观鱼的绝佳之处。水榭临水的门框是一矩形雕花门框，其对面是一个圆形的雕花门框，水榭前面池水蜿蜒，两岸芙蓉花开时节，在水榭内由门框外观，似一副湖光山水画；水榭中立有一太湖石，其石瘦、透尽显风骨雅致。透过圆形门框向内看，圆形门框与太湖石又构成了另一类的景致。这种造景手法在苏州园林里名曰“框景”。这里也是摄影爱好者的最爱。
香洲也是一个不错的景致，其建筑从外表上看似是一座船。远远望去，似一船在荷花从中徐徐而来。这组建筑由小桥、平台、亭轩、水榭、楼阁组而合成，高低错落，与其前的开景相得益彰。
波形廊，是西花园与中花园交界处的一道水廊，白色连廊像一条玉带横陈于湖面之上，行走在连廊里，镂空的窗洞和月洞进行着空间上的错落变化；透过这些窗洞与月洞，你会发现一幅幅精美的画卷仿佛被收藏在了一个个精美的漏窗与月洞之中。
这些只是园中的几个景点，由于是疫情期间，园中游人相对较少，园内建筑精美，以精致小巧，写意而见长，处处借景抒情，化物为境。行在其中，仿佛有一种人美图中，身在画中游。这里的建筑是那样的自然和谐。
在这里我找到了与北方园林的不一样东西～人与自然的和谐。园林建筑，以人为本，人是核心。就是这样的不一样，构成了南北不一样的园林风格。其实，设计者追求的都是心中的那一丝丝的执着和理想。
无论你是生在江南，还是江南的过客，当你离开她的时候，江南留给你就是满满的回忆。唐.白居易的一首《忆江南》：“江南好，风景旧曾谙。日出江花红胜火，春来江水绿如蓝。能不忆江南？”！
如今的拙政园，已被列为国家重点文物保护单位，并列入《世界遗产名录》，是首批国家AAAAA级旅游景区。拙政园一次游览是不够的，期待下一次的邂逅！
既然来到了苏州，园林是必看项目，到苏州必看拙政园。“江南园林甲天下，苏州园林甲江南”，这几天行程的主要目标就是园林。
从北京到苏州坐高铁5个多小时，高速便捷的交通，拉近了北京到江南的距离。恐怕“腰缠十万贯，骑鹤上扬州。”也没有高铁快吧！当天下午2点多到了苏州北站。我们下榻的酒店是苏州茉莉花酒店，那是一个靠近姑苏古城，可览古城全貌的一个宾馆。一到宾馆先找地图，据说宾馆一般都会提供。一问前台，客服说放在客房里了。到了客房，放下行李，就先将地图找出，找景点、查攻略。
我们住在酒店的21层，拉开窗帘，就直面姑苏古城区，一片片灰顶白墙的建筑扑入眼前，高耸的北寺塔耸立在古城的北面，干将路将古城一分两半。通过地图，发现苏州几个著名的景点距离酒店都不远，最远也只有3公里。著名的七里山塘就在酒店的北面，步行也就一公里的路程；拙政园和狮子林在古城的东北角，路程3公里；观前街在古城中部，在观前街的东面就是著名的平江古街区，这些景点都在去拙政园的路上。留园，虎丘和寒山寺都在一个方位，也是3公里的距离。
其实，姑苏古城并不是正南正北的，而是北向偏西的一个矩形的城区，外城河紧紧环绕着古城，城中河道纵横交错，与外城河连接，可行船，航运发达，并通过胥江与京杭大运河相连。苏州大大小小的园林众多，绝大部分园林都聚集在古城之中。来苏州旅游的人们由于时间有限，大部分园林无法光顾，只能“择优”游览了。
要说园林，北京也有不少，如故宫、颐和园、北海、恭王府，还有那个被英法联军焚毁的圆明园，她们都有一个特点，那就是或多或少都带有一些“皇家气质”，她们不缺少大气、辉煌，基本的建筑风格，仍保留着晚清的格局和规制，这些基本都属于皇家园林。如果说。虽然叶圣陶先生从建筑形式上，指出了她们的不同，但我总感觉她们还少点什么？
我们绝大部分人对苏州园林的了解，基本都是从书本、网络和电视上得来，可以说它们对苏州园林的描述和拍摄，已经是详实的一览无余，甚至连秘辛和传说，都一并奉上的仔仔细细。但我总觉得，通过别人眼睛看到的苏州园林，缺少实质感，没有情感的交流。可以说，在一百个人眼中，就会有一百个苏州园林。其实，园林建筑也是有灵魂的，当你用心去感受她时，你可以与其灵魂对话。但你靠近她的时候，你能听到她的心跳，用你的双眼去直视她，你能看到她的前生今世，你能看到一个与你梦中不一样的苏州园林，因为你看到的是一个有生气，一个有血肉，一个有灵魂，一个有着中华文化传承载体～这就是苏州园林！
“兰烬落，屏上暗红蕉。闲梦江南梅熟日，夜船吹笛雨潇潇。人语驿边桥。楼上寝，残月下帘旌。梦见秣陵惆怅事，桃花柳絮满江城。双髻坐吹笙。”这是唐.皇甫松的《忆江南》。这次江南行就是要寻觅那北方园林缺少的那一丝不同！也许，皇甫松的这首《忆江南》就道出了这一丝丝的不同吧～也就是人与自然的灵气。魏晋陶渊明的那句名句：“采菊东篱下，悠然见南山。”早已将这一点道明：人与自然的和谐。
苏州园林首推拙政园，在江南，论及规模、名望以及种种传说，拙政园当仁不让。我们入住的酒店距离拙政园也很近，步行3公里的距离，在北京这点距离就显得太近了。在北京的望京社区，从北边的华彩中心到南面的望京方恒广场，走的距离就不止3公里了。所以这次我们设计步行一日游：观前街-拙政园-狮子林-平江古街。
从酒店出发沿阊胥路-景德路-观前街-临顿路-白塔路-园林路，路过狮子林，前行直达拙政园。拙政园门前，这里已经有一些旅游团在此集结，各色小帽、小旗挤满入口，还是出来晚了。公园都是通过预约售票，也可以现场通过售票机售票，也有服务人员在现场指导。在售票处摆放着3、4台机器，我们购买好门票，从东南门随游人进入公园。
拙政园从她始建至今，历经400多年，易主不下十次，期间充满了传奇色彩。拙政园是苏州园林的“扛把子”，同时，她也是中国园林建筑的代表作。拙政园目前仅存的面积有70多亩，其水面面积就占了园林的五分之一。园中奇石假山、楼阁亭台、曲水流觞林立，环水而立的是回廊曲桥，自然山水浓缩其中，园内，山、水与回廊交错其间，曲桥相连，其格局独特，佳境自然，处处体现了人与自然的和谐美学。
拙政园成园于16世纪初，明正德初年时任御史王献臣因官场失意还乡，在大弘寺旧址上扩建为园，取名“拙政园”，以示“闲居”之意。拙政园有堂，楼，亭，轩、槛、池、台、坞，涧等三十一景，形成了一个以水为主、疏朗平淡，近乎自然风景的园林，“广袤二百余亩，茂树曲池，胜甲吴下”。
拙政园是江南古典园林的代表作品。四百多年来，拙政园几度分合，或私或公，留下了许多诱人探寻的遗迹和典故，文人墨客为她留下了众多的遗篇。园中的建筑特色和规模，经过400多年的演变和修缮，如今风格各异，各个时期的特色痕迹都有保留。花园分为东、中、西三部分，东花园开阔疏朗，中花园是全园精华所在，西花园建筑精美，各具特色。园南为住宅区，体现典型江南地区传统民居多进的格局。
旅游，不能只局限于走马观花，了解其传承和历史典故，将使你的眼界更宽，积淀更厚，素养更高。当你走入园林之中，你看到的就不仅仅只是景观，你会有穿越时空的感觉，你穿过的每一个回廊，走过的每一座曲桥，你都仿佛能感觉到古人在这里留下的身影历历在目。
拙政园古树重多，由于地处江南，四季常绿，植物生长快，一二百年的树木，长出了北方四五百年古树的气势。
在拙政园东部偏南有个亭子叫天泉亭，亭内中部有一围栏，内有一古井型建筑，相传这是原大弘寺东斋的遗物，有人说此井并不枯，仍有水，从井口向里望去，黑漆漆的，也无法判断是否有水。由于亭子的藻井很有特色，来此拍照的游人不少。
附近还有个芙蓉榭，这也是一个打卡之地，芙蓉榭临水而建，一半建于岸上，一半伸向水面。是赏荷观鱼的绝佳之处。水榭临水的门框是一矩形雕花门框，其对面是一个圆形的雕花门框，水榭前面池水蜿蜒，两岸芙蓉花开时节，在水榭内由门框外观，似一副湖光山水画；水榭中立有一太湖石，其石瘦、透尽显风骨雅致。透过圆形门框向内看，圆形门框与太湖石又构成了另一类的景致。这种造景手法在苏州园林里名曰“框景”。这里也是摄影爱好者的最爱。
香洲也是一个不错的景致，其建筑从外表上看似是一座船。远远望去，似一船在荷花从中徐徐而来。这组建筑由小桥、平台、亭轩、水榭、楼阁组而合成，高低错落，与其前的开景相得益彰。
波形廊，是西花园与中花园交界处的一道水廊，白色连廊像一条玉带横陈于湖面之上，行走在连廊里，镂空的窗洞和月洞进行着空间上的错落变化；透过这些窗洞与月洞，你会发现一幅幅精美的画卷仿佛被收藏在了一个个精美的漏窗与月洞之中。
这些只是园中的几个景点，由于是疫情期间，园中游人相对较少，园内建筑精美，以精致小巧，写意而见长，处处借景抒情，化物为境。行在其中，仿佛有一种人美图中，身在画中游。这里的建筑是那样的自然和谐。
在这里我找到了与北方园林的不一样东西～人与自然的和谐。园林建筑，以人为本，人是核心。就是这样的不一样，构成了南北不一样的园林风格。其实，设计者追求的都是心中的那一丝丝的执着和理想。
无论你是生在江南，还是江南的过客，当你离开她的时候，江南留给你就是满满的回忆。唐.白居易的一首《忆江南》：“江南好，风景旧曾谙。日出江花红胜火，春来江水绿如蓝。能不忆江南？”！
如今的拙政园，已被列为国家重点文物保护单位，并列入《世界遗产名录》，是首批国家AAAAA级旅游景区。拙政园一次游览是不够的，期待下一次的邂逅！
松田龍平が長塚圭史の演出で、演劇界の金字塔『近松心中物語』に挑む
1979年に蜷川幸雄の演出で初演されて大ヒットして以来、キャストを変えながら幾度も上演されてきた『近松心中物語』。劇作家・秋元松代が、『冥途の飛脚』をはじめとする近松門左衛門の3作品をひとつに織り上げたこの人気作が、新芸術監督・長塚圭史の演出とスチャダラパーの音楽で、KAAT神奈川芸術劇場2021年メインシーズンの幕開けを飾る。傘屋与兵衛役を務めるのは、舞台『冒した者』（2013年、葛河思潮社公演）と『イーハトーボの劇列車』（2019年、こまつ座公演）で長塚演出を経験している松田龍平。さて、稽古初日を前にした松田の心境は？
ーー『イーハトーボの劇列車』以来、約2年ぶり5作品目の舞台出演となる松田さん。今回出演を決めたポイントは何だったのでしょう？
長塚さんとまたやりたかったからですかね。一つ前にやった『イーハトーボの劇列車』では汽車の機械音を役者が奏でたり、ギロだけで歌を歌ったり、自分の身ひとつで演じる感覚があって、やっていて面白くて。もちろん、役者同士が息をピタリと合わせる必要があったし、誤魔化しがきかないので、大変だったんですけど、やり始めると夢中になっちゃって。まあ、夢中にならないとできないという感じでしたね。僕はあまりストイックな方じゃないので、ありがたいです（笑）。思い返せば僕の場合、自分の中で「前に進めてないな」とか、なんとなく感じているときに舞台に呼んでもらうことが多くて、本当に、毎回、いい刺激をもらっています。ありがたいです。
ーー『近松心中物語』という作品は、以前からご存じでしたか？
このお話をいただいてからネットで調べたら、“演劇界の金字塔”と書いてあって、おお!? と思いました（笑）。1000回以上上演されていて、海外でも公演していて……それだけ愛されている作品ですから。もちろんそういう意味でもプレッシャーはありますけど、舞台のいいところは、皆と芝居を重ねる時間をもらえるというところですかね。この舞台も座組の皆さんと力を合わせて、作っていけたらと思います。
ーー元禄時代の大阪を舞台に、飛脚宿亀屋の真面目な養子・忠兵衛と遊女梅川、忠兵衛に梅川を身請けする手付金を貸したことから窮地に陥る古物商傘屋の若旦那・与兵衛とその妻・お亀という2組の男女の恋を描いた本作品。台本の印象はいかがですか？
話としては、複雑に入り組んでる話ではないから、その分、世界観とか、役柄みたいなものが浮き彫りになりそうだと思いました。あとは、ハートでどこまでやれるかですかね（笑）。僕が演じる与兵衛については、自分が本当はどう生きていきたいのか、違う生き方があるんじゃないかと模索している印象がありました。ただ、人との繋がりには、筋を通しているというイメージがあります。
ーー傘屋の箱入り娘で、婿養子の与兵衛にぞっこんの妻・お亀役は、石橋静河さん。女性にモテモテで、石橋さんが演じる役に思いを寄せられるところなど、与兵衛とドラマ『大豆田とわ子と三人の元夫』で松田さんが演じていた田中八作には、共通点を感じます。
たしかに、言われてみれば、そういうところもあるかもしれないですね。実は、石橋さんとの共演は、今回で5回目なんです。石橋さんとは親同士のつながりもあって、幼い頃から知っているので、すごい縁だなと。哲司さんの忠兵衛、笹本さんの遊女梅川をはじめ、めちゃめちゃ素敵なキャストが揃ってますし、自分もホントに頑張らないとヤバいですね。
ーー関西弁で演じることについてはどう感じていますか？
大変そうですね。関西弁でお芝居をするのは初めてなので、どうしようかなと。勝手なイメージですけど、東北弁は口をあまり開けないでしゃべる感じで、意外と雰囲気で誤魔化せたんじゃないかと思っているのですが、関西弁だと、それも通用しなさそうですよね（笑）。ただ、この舞台での関西弁は、秋元さんが書かれた江戸時代の関西弁ですから。関西の方に「何弁？」って言われないように、そこは今のうちから、インタビューでなるべく主張していこうと思ってます（笑）。
ーー会見で「長塚さんはいつも僕に対してピリッとしたことを言ってくれる」と話されていましたが、印象に残る“ピリッとした言葉”があったら教えてください。
稽古中に長塚さんが話をしている時に、つい聞いてない時が（笑）。そう言うことで怒られてますね。変なタイミングで栗を食べたり。完全に僕が集中力足りてないだけですね（笑）。そういう部分はさて置き、そうですね。長塚さんの演出は、物語のテーマだったり、確固としたイメージがあるのを感じるんです。だからこそ、自分も同じ温度を保ってないと置いていかれるような緊張感があるし、応えたいと思うから、自分の気持ちもピリッとします。
ーーKAAT神奈川芸術劇場への出演は、『冒した者』以来ですね。劇場や横浜にはどんな思い出がありますか？
『冒した者』は、稽古もKAATでやらせてもらったので、懐かしいですね。僕は毎日、都内から自分の車で稽古に通っていたんですけど、運転しながらセリフを繰り返すと、結構覚えやすいなと思った記憶があります。ただ、道を覚える前にそれをやると、高速で降りるところを間違えたり、慣れるまで気をつけないといけないですね（笑）。僕の場合、家でも、普通に台本を読むより、何かちょっとした作業をしながらのほうが、セリフを覚えやすいです。
ーーコロナ禍では、どんなふうに過ごしていたのですか？
家でテレビを見たり、ゲームをしたりですね……もともと家で過ごすのが好きですし、仕事もけっこうスケジュールが先になったりして。でも、割りと大きくは変わらずでしたね。会社勤めだったり、コンスタントに動いていた人は急に生活スタイルが変わって大変なんだと思います。
僕としては「休めるならこのままずっと休みたい」と思ってしまう事のほうが怖かったです。
ーーお仕事を再開された時は、どんな思いがありましたか？
そうですね。久々の撮影は「どうやるんだっけ？」という感じでした（笑）。でもやっぱり楽しかったです。何よりありがたかったし、もっと楽しくするためにはどうしたらいいのか考えないとですね。この仕事ははっきりしたものがあるわけじゃないから、そういう思いは尽きることがないんでしょうけど。これからもずっと、そんなことを考えながら、繰り返していけたらって思います。
ーー松田さんが俳優になってよかったなと思うのは、どんな時ですか？
お芝居は、コミュニケーションの上にあるものなので、役に対して混じりっけなく真っ直ぐになれた時は、気持ちいいなと感じます。普段の人との会話もそうですよね。不安とか嫉妬とか、そういう余計な要素がなく、相手に対してお互いに真っ直ぐ話し合えたら、それは幸せな時間ですし。自分はそういう機会を、いろいろな役やシチュエーションを通して得ているのかもしれません。そういう意味では、こんなに楽しいことはないなと思います。特に舞台は何度も稽古を重ねたうえで役と向き合えるので最高ですね。
ーーこの『近松心中物語』で始まるKAATの2021年メインシーズンのテーマは“冒”だそうです。松田さんが冒険、挑戦したいことを教えてください。
色々な国の人と仕事をしたいですね。もちろん言葉の壁はありますけど、繋がり方も変わってきていると思うし。チャンスはあるんじゃないかな。まあ、今は『近松心中物語』をやり切らないとですね。こんな世の中で、出掛けるのはなかなか難しい状況になるかもしれませんが、『近松心中物語』。「心中」に魅了された男女の物語をぜひ劇場でご覧ください。
ヘアメイク：赤松絵利（ESPER）
スタイリスト：石井大
取材・文＝岡﨑 香 撮影=西村彩子（SELF:PSY’S)
1979年に蜷川幸雄の演出で初演されて大ヒットして以来、キャストを変えながら幾度も上演されてきた『近松心中物語』。劇作家・秋元松代が、『冥途の飛脚』をはじめとする近松門左衛門の3作品をひとつに織り上げたこの人気作が、新芸術監督・長塚圭史の演出とスチャダラパーの音楽で、KAAT神奈川芸術劇場2021年メインシーズンの幕開けを飾る。傘屋与兵衛役を務めるのは、舞台『冒した者』（2013年、葛河思潮社公演）と『イーハトーボの劇列車』（2019年、こまつ座公演）で長塚演出を経験している松田龍平。さて、稽古初日を前にした松田の心境は？
ーー『イーハトーボの劇列車』以来、約2年ぶり5作品目の舞台出演となる松田さん。今回出演を決めたポイントは何だったのでしょう？
長塚さんとまたやりたかったからですかね。一つ前にやった『イーハトーボの劇列車』では汽車の機械音を役者が奏でたり、ギロだけで歌を歌ったり、自分の身ひとつで演じる感覚があって、やっていて面白くて。もちろん、役者同士が息をピタリと合わせる必要があったし、誤魔化しがきかないので、大変だったんですけど、やり始めると夢中になっちゃって。まあ、夢中にならないとできないという感じでしたね。僕はあまりストイックな方じゃないので、ありがたいです（笑）。思い返せば僕の場合、自分の中で「前に進めてないな」とか、なんとなく感じているときに舞台に呼んでもらうことが多くて、本当に、毎回、いい刺激をもらっています。ありがたいです。
ーー『近松心中物語』という作品は、以前からご存じでしたか？
このお話をいただいてからネットで調べたら、“演劇界の金字塔”と書いてあって、おお!? と思いました（笑）。1000回以上上演されていて、海外でも公演していて……それだけ愛されている作品ですから。もちろんそういう意味でもプレッシャーはありますけど、舞台のいいところは、皆と芝居を重ねる時間をもらえるというところですかね。この舞台も座組の皆さんと力を合わせて、作っていけたらと思います。
ーー元禄時代の大阪を舞台に、飛脚宿亀屋の真面目な養子・忠兵衛と遊女梅川、忠兵衛に梅川を身請けする手付金を貸したことから窮地に陥る古物商傘屋の若旦那・与兵衛とその妻・お亀という2組の男女の恋を描いた本作品。台本の印象はいかがですか？
話としては、複雑に入り組んでる話ではないから、その分、世界観とか、役柄みたいなものが浮き彫りになりそうだと思いました。あとは、ハートでどこまでやれるかですかね（笑）。僕が演じる与兵衛については、自分が本当はどう生きていきたいのか、違う生き方があるんじゃないかと模索している印象がありました。ただ、人との繋がりには、筋を通しているというイメージがあります。
ーー傘屋の箱入り娘で、婿養子の与兵衛にぞっこんの妻・お亀役は、石橋静河さん。女性にモテモテで、石橋さんが演じる役に思いを寄せられるところなど、与兵衛とドラマ『大豆田とわ子と三人の元夫』で松田さんが演じていた田中八作には、共通点を感じます。
たしかに、言われてみれば、そういうところもあるかもしれないですね。実は、石橋さんとの共演は、今回で5回目なんです。石橋さんとは親同士のつながりもあって、幼い頃から知っているので、すごい縁だなと。哲司さんの忠兵衛、笹本さんの遊女梅川をはじめ、めちゃめちゃ素敵なキャストが揃ってますし、自分もホントに頑張らないとヤバいですね。
ーー関西弁で演じることについてはどう感じていますか？
大変そうですね。関西弁でお芝居をするのは初めてなので、どうしようかなと。勝手なイメージですけど、東北弁は口をあまり開けないでしゃべる感じで、意外と雰囲気で誤魔化せたんじゃないかと思っているのですが、関西弁だと、それも通用しなさそうですよね（笑）。ただ、この舞台での関西弁は、秋元さんが書かれた江戸時代の関西弁ですから。関西の方に「何弁？」って言われないように、そこは今のうちから、インタビューでなるべく主張していこうと思ってます（笑）。
ーー会見で「長塚さんはいつも僕に対してピリッとしたことを言ってくれる」と話されていましたが、印象に残る“ピリッとした言葉”があったら教えてください。
稽古中に長塚さんが話をしている時に、つい聞いてない時が（笑）。そう言うことで怒られてますね。変なタイミングで栗を食べたり。完全に僕が集中力足りてないだけですね（笑）。そういう部分はさて置き、そうですね。長塚さんの演出は、物語のテーマだったり、確固としたイメージがあるのを感じるんです。だからこそ、自分も同じ温度を保ってないと置いていかれるような緊張感があるし、応えたいと思うから、自分の気持ちもピリッとします。
ーーKAAT神奈川芸術劇場への出演は、『冒した者』以来ですね。劇場や横浜にはどんな思い出がありますか？
『冒した者』は、稽古もKAATでやらせてもらったので、懐かしいですね。僕は毎日、都内から自分の車で稽古に通っていたんですけど、運転しながらセリフを繰り返すと、結構覚えやすいなと思った記憶があります。ただ、道を覚える前にそれをやると、高速で降りるところを間違えたり、慣れるまで気をつけないといけないですね（笑）。僕の場合、家でも、普通に台本を読むより、何かちょっとした作業をしながらのほうが、セリフを覚えやすいです。
ーーコロナ禍では、どんなふうに過ごしていたのですか？
家でテレビを見たり、ゲームをしたりですね……もともと家で過ごすのが好きですし、仕事もけっこうスケジュールが先になったりして。でも、割りと大きくは変わらずでしたね。会社勤めだったり、コンスタントに動いていた人は急に生活スタイルが変わって大変なんだと思います。
僕としては「休めるならこのままずっと休みたい」と思ってしまう事のほうが怖かったです。
ーーお仕事を再開された時は、どんな思いがありましたか？
そうですね。久々の撮影は「どうやるんだっけ？」という感じでした（笑）。でもやっぱり楽しかったです。何よりありがたかったし、もっと楽しくするためにはどうしたらいいのか考えないとですね。この仕事ははっきりしたものがあるわけじゃないから、そういう思いは尽きることがないんでしょうけど。これからもずっと、そんなことを考えながら、繰り返していけたらって思います。
ーー松田さんが俳優になってよかったなと思うのは、どんな時ですか？
お芝居は、コミュニケーションの上にあるものなので、役に対して混じりっけなく真っ直ぐになれた時は、気持ちいいなと感じます。普段の人との会話もそうですよね。不安とか嫉妬とか、そういう余計な要素がなく、相手に対してお互いに真っ直ぐ話し合えたら、それは幸せな時間ですし。自分はそういう機会を、いろいろな役やシチュエーションを通して得ているのかもしれません。そういう意味では、こんなに楽しいことはないなと思います。特に舞台は何度も稽古を重ねたうえで役と向き合えるので最高ですね。
ーーこの『近松心中物語』で始まるKAATの2021年メインシーズンのテーマは“冒”だそうです。松田さんが冒険、挑戦したいことを教えてください。
色々な国の人と仕事をしたいですね。もちろん言葉の壁はありますけど、繋がり方も変わってきていると思うし。チャンスはあるんじゃないかな。まあ、今は『近松心中物語』をやり切らないとですね。こんな世の中で、出掛けるのはなかなか難しい状況になるかもしれませんが、『近松心中物語』。「心中」に魅了された男女の物語をぜひ劇場でご覧ください。
ヘアメイク：赤松絵利（ESPER）
スタイリスト：石井大
取材・文＝岡﨑 香 撮影=西村彩子（SELF:PSY’S)
来领完结小说（全文阅读大结局）
《姐姐超甜》叶擎乔因
《梅开几度》张梅 老张
《他很美味》白若若夏子皓
《58693254》苏若雪沈浪
《90025》白落幽步惊澜
《姐成为亿万富翁后》禾然叶修夏
《甜妻萌宝，娶一送一》文芷顾厉睿
《奶凶小祖宗团宠腹黑大佬》霍丞席黎晚晚
《下一个天亮》叶宙唐韵之
《公主四岁半:父皇爹爹宠上天》冷菲翎韩泽元 https://t.cn/R2Wx8RX
《姐姐超甜》叶擎乔因
《梅开几度》张梅 老张
《他很美味》白若若夏子皓
《58693254》苏若雪沈浪
《90025》白落幽步惊澜
《姐成为亿万富翁后》禾然叶修夏
《甜妻萌宝，娶一送一》文芷顾厉睿
《奶凶小祖宗团宠腹黑大佬》霍丞席黎晚晚
《下一个天亮》叶宙唐韵之
《公主四岁半:父皇爹爹宠上天》冷菲翎韩泽元 https://t.cn/R2Wx8RX
✋热门推荐